توصیه جوانب گرم: معتبر است یا نه؟

انرژی های تجدید پذیر به جز برق خورشیدی یا حرارتی (بهforums زیر): توربین های بادی ، انرژی دریایی ، هیدرولیکی و برق آبی ، زیست توده ، بیوگاز ، انرژی ژئوترمال عمیق ...
نویسنده: بست
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 353
سنگ نوشته : 16/01/10, 22:47




تعادل نویسنده: بست » 07/09/10, 11:15

dedeleco نوشت:در غیر این صورت ، خانه های مدرن نسبتاً پوچ ساخته می شوند تا تمام گرمایشی از بین بروند !!

من کاملاً نمی فهمم که شما می خواهید چه بگویید.

در آنجا مشاهده خزش بسیار دشوار است اما سقف ها مشاهده کرده اند که واقعاً 10 سانتی متر lv وجود دارد.

اما زمستان امسال می خواهم برای پیش نویس شکار کنم.

به هر حال فکر می کنم من عایق کاری را طبق مراحل انتخاب می کنم ، یک نوع کار در سال است و بهبود راحتی را در هر زمان دیگری می بینم:

است :

1 / اتاق زیر شیروانی از دست رفته

2 / در صورت لزوم پنجره ای با ترک چوب.

3 / ITE این است که خزنده ها باید از همان قیمت برخوردار باشند ، بنابراین شاید یکی یا دیگری.
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 07/09/10, 16:01

dedeleco نوشت:

در غیر این صورت خانه های مدرن نسبتاً پوچ باید از نو ساخته شوند تا از این طریق گرمایشی از بین برود !!

من کاملاً نمی فهمم که شما می خواهید چه بگویید.

پاسخ: به عنوان مثال به طور کامل بخوانید:
http://www.fiabitat.com/comparatif-mais ... nnelle.php

ما می توانیم خانه هایی بسازیم که نیازی به گرمایش ندارند ، زیرا با تلفات کم و بازیابی گرمای تابستان برای زمستان !!
مراجعه به منابع در:
https://www.econologie.com/forums/post176835.html#176835



به مدت 60 سال ، کیفیت خانه هایی است که در برابر انتخاب های اجتماعی حریص در امور مالی رنج می برند. ساخت و سازهایی که در پایان جنگ جهانی دوم انجام شد ، از همه کارهایی بود که ما در تاریخ خود ساخته ایم ، از همه بیشتر بی اثر بوده است. یک خانه واقعاً سنتی (دهقانی) که نوسازی نشده بود مطابق با استانداردهای RT 2000 انجام می شد (توجه داشته باشید: اما این خانه ها اغلب با وجود عقل سلیم پس از دهه 60 بازسازی می شدند ، که کیفیت آنها را تخریب می کرد و آنها را ناسالم می کرد). ....
سیستم اقتصادی فقط با حرص و طمع اداره می شود ، بنابراین منطقی است که بدون استاندارد یا قوانینی که منع کلاهبرداری را منع می کنند ، در صورت سودآوری بیشتر امکان پذیر است. بنابراین ما در مورد قوانینی رأی می دهیم که پس از آن همه باید احترام بگذارند ...
به همین دلیل است که استاندارد گاهی اوقات راه حل هایی را به کار می گیرد که بهترین راهکارها برای شهروندان نیست. به همین دلیل است که هنجار به طور منظم تغییر می کند ، بسته به مبارزات نفوذی که آن را ایجاد می کند. همچنین می تواند به طور کامل تغییر کند: بیایید مثال آزبست را که برای برخی موارد استفاده اجباری بود و سپس برای همان مصارف اکیداً ممنوع بود ، مثال نزنیم. این نوع چرخش نه نادر است و نه غیرعادی ......
ما می توانیم سطح فنی صنعتی ترین کشورها را داشته باشیم و درعین حال به معنای واقعی کلمه در عادت های ساخت خانه های فردی رشد کافی نداشته باشیم (فرانسه مورد جداگانه ای نیست: آمریکایی ها خیلی خوب می دانند آن را نیز انجام دهید!) ...


سرانجام ، اول خودم را تکرار می کنم (بالاتر از همه و آنچه به راحتی به عنوان اتاق زیر شیروانی قابل مشاهده است) ، نردبانی را برای راه رفتن روی پشت بام بگیرید یا بخرید ، آنچه من در خانه انجام می دهم ، باعث شده است بسیاری از شکست ها مانند کاشی شکسته یا ترک خورده ، نامرئی ، که باعث خیس شدن و از بین بردن عایق می شود ، سقف من را به سرعت با یک سوراخ 1 متر مربع توسط میکرو گردباد تعمیر کنید ، کشف پشم شیشه برای تغییر در بعضی از نقاط ، خرد شده توسط باد و موش یا موش و غیره
این سرمایه گذاری یک نردبان در خانه ، بسیاری از اقدامات حرفه ای را برای من صرفه جویی می کند ، بسیار گران تر از این نردبان ، حتی برای بلند کردن کاشی ها و پیدا کردن نقص عایق ، که آنها برای آنها اهمیتی ندارند ، زیرا هدف آنها این است که تا آنجا که ممکن است گران بفروشید ..
بسیار خوب ، با شما ، از هزینه زیاد خودداری کنید ، اما زیر این کاشی ها به دنبال نقص عایق بزرگ که هیچ کس به دنبال آن نبوده است ، پشم شیشه سوراخ دار ، فراموش شده ، منتقل شده یا خرد شده توسط باد ، پشم شیشه از دیوارها کنده شده و برای هیچ چیز مفید نیست زیرا هوای سرد بین آن گردش می کند و دیوار (اساسی برای بررسی هنگام راه رفتن روی سقف و اتاق زیر شیروانی).
گرمایش چوب را خیلی گران نگذارید ، با اینکه چوب آزاد در جای دیگری پرتاب شود (درج با گردش هوا) و صورتحساب شما کاهش می یابد !!

ابتدا خزنده ها باید همانطور که به شما می گویم بررسی کنید ، با برداشتن کاشی ها توسط خودتان ، از وضعیت واقعی آنها مطلع شوید ، زیرا کار بسیار کم در بعضی از نقاط مهم باعث بازسازی عایق می شود.
بدون اطمینان از نتیجه برای عایق کاری را انجام ندهید.
من متقاعد نشده ام بیشتر آنچه را که بعنوان اتاق زیر شیروانی جدا شده است ، جدا کنم.
گرمایش با چوب آزاد ، حتی به عنوان پشتیبان ، بسیار بیشتر از سایر راه حل های گران قیمت صرفه جویی می کند خوب است مخصوصاً برای غنی سازی حرفه ای ها.

ITE پیشنهادی به اندازه کافی ضخیم نیست ، بنابراین به نظر من سود ناکافی 40 سانتی متر نی یا دیگر ، بله ، اما 12 سانتی متر ، با مشکل پنجره ها ، به نظر من گران است ، معمولاً مسکن ارزان قیمت قدیمی و بدون هیچ گونه عایق حرارتی ، جایی که ما از 0 تا 12 سانتی متر عایق بندی می کنیم ، خیلی گران نیست. .
0 x
نویسنده: بست
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 353
سنگ نوشته : 16/01/10, 22:47




تعادل نویسنده: بست » 08/09/10, 09:17

با توجه به پیشنهاد نجار در مورد خزیدن ، به نوعی عایق بندی سقف از بیرون است زیرا از 28 سانتی متر لبه برای داشتن R 7 استفاده می کند.

شما می گویید 12 سانتی متر در ITE فایده ای ندارد؟ چرا ؟
تمام پیشه ورانی که برای یک ITE ملاقات کردم همه به من پیشنهاد دادند که پلی استایرن سفید یا خالدار سفید و خاکستری باشد ، بنابراین نی حتی فکر کردن را ندارد.

از طرف دیگر در سطح بازگشت عایق روی پنجره ها با خود متناقض است برخی از آنها دامنه وسیع تری را توصیه می کنند و برخی دیگر عایق را روی اسلاید کرکره می چسبانند.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 08/09/10, 13:59

پلی استایرن عایق بهتر از پشم شیشه است: بنابراین 12 سانتی متر پلی استایرن با 20 سانتی متر پشم شیشه قابل مقایسه است: برخی از افراد می توانند رویای بهتری داشته باشند ، اما در حال حاضر بد نیست

شما باید با توان خود کار کنید ، توصیه 20 سانتی متر پلی استایرن هزینه ای ندارد اما چه کسی هزینه می کند؟
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 08/09/10, 17:05

پلی استایرن عایق بهتر از پشم شیشه است: بنابراین 12 سانتی متر پلی استایرن با 20 سانتی متر پشم شیشه قابل مقایسه است: برخی از افراد می توانند رویای بهتری داشته باشند ، اما در حال حاضر بد نیست

12 = 20 با آنچه در جداول و نوشته شده توسط سازندگان مطابقت ندارد:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Isolant_thermique
پلی استایرن منبسط شده معادل پشم شیشه است !!
9 تا 12 سانتی متر برای تقریباً 0,33 وات بر مترمربع درجه.
عایق پشتیبانی نیست بلکه هوای بی حرکت و گیر افتاده در آن است ، بنابراین رسانایی گرمایی قابل مقایسه است !!

در عمل بسته به خلق و خوی مطالبی برای بحث همیشگی وجود دارد!!
در حقیقت ، پلی استایرن خرد می شود و به پودر تبدیل می شود ، با سرعتی که با کیفیت و شرایط آب و هوایی آن (اشعه ماوراies بنفش و سرما) متفاوت است و پشم شیشه در طول زمان به ویژه به صورت عمده و عمودی افت می کند.
همچنین افرادی که از کشف پلی استایرن خود به حالت پودر و دیگران اینكه پشم شیشه در دانه های بزرگ آویزان شده و در صورت مرطوب شدن با نشت یا تراکم ، حتی بدتر می شوند ، عصبانی هستند!
هرچه پشتیبانی کمتری از این هوای بی حرکت داشته باشد ، عایق ((در مورد آئروژل ها)) بهتر است ، اما مقاومت مکانیکی با گذشت زمان ناچیز می شود (در مورد آئروژل ها) !!
اگر هوای سرد بتواند بین عایق و دیواری که باید عایق شود گردش کند ، در این صورت عایق تقریباً صفر است !! این مورد با تخمگذار شلخته ، کنده شدن لایه های پلی استایرن ، دور شدن پشم شیشه ، وزش باد ، یا موش ها یا موش هایی که سوراخ می کنند ، آسان است.
کیفیت عایق ضروری است ، اما پس از آن چگالی آن افزایش یافته و رسانایی گرمایی آن افزایش می یابد !!
کیفیت نصب نیز با توجه به اشتباهات آسان بسیار مهم است.

سرانجام ، صرف هزینه زیاد برای عایق کاری در خارج از خانه در 12 سانتی متر به نظر من پوچ است ، زیرا آنچه باعث قیمت می شود عمدتا کار تخمگذار تکیه گاه ها و گچ و ضخامت عایق بسیار کمی است !!
ما می توانیم تلفات حرارتی را به جای تقسیم بر 4 بر روی کاغذ ، بر 2 تقسیم کنیم ، که در صورت واقعی بودن خطاها ، 10 تا 30٪ واقعی و 30000،100 € استهلاک شده در XNUMX سال ، بسیار ناامید کننده خواهد بود !!
قبل از اینکه شما باید تمام نشت های مخفی خود را شناسایی و حذف کنید ، در غیر این صورت ، این هزینه 30000،XNUMX یورویی ، با داشتن همیشه یک خانه صاف ، فایده ای نخواهد داشت ، مگر برای غنی سازی صنعتگر کلاهبردار ، که اهمیتی به کار بی فایده اش ندارد!
از آنجا که این برای کسب و کارها بسیار جدید است ، من از کیفیت و آموزش کارکنان برای جلوگیری از اشتباهات ، مانند پل های حرارتی اطراف پنجره های جا به جا نشده یا کشش بین عایق و عایق ، اطمینان ندارم. دیوار ضعیف کنترل شده
بیش از 10 سال پیش از شرکت بخواهید خانه هایی را که به این ترتیب منزوی شده اند ، ببینید تا 10 سال بعد از میزان رضایت ساکنان آنها مطلع شود !!
من مطمئن هستم که 12 سانتی متر فعلی که خوب به نظر می رسد ظرف چند سال 30 تا 40 سانتی متر می شود !!
عایق (از هوا) هزینه ای ندارد ، اما گرانترین و گچ نهایی همان چیزی است که برای بیحرکتی از آن استفاده می شود.
بدون این حمایت هزینه های کاه در کنار هیچ چیز نیست!
اگر خودتان این کار را انجام دهید ، 3000 یورو دارید (مثالهای مربوط به اقتصاد شناسی را ببینید و به دنبال آنها باشید)
آیا مطمئن هستید که گچ به مرور زمان بر روی تکیه گاه چوبی قرار خواهد گرفت؟
مانند گذشته ، ضخامت عایق حرارتی به تدریج افزایش یافته است: در دهه 1950 بلوک های بتونی یا آجر کافی بود !!
سپس ما در اواخر دهه 1 به شکاف هوایی 2 تا 1960 سانتی متری (نهایتاً پس از آن !!!) و سپس به ابتدای دهه 2 به 1970 سانتی متر پلی استایرن در این شکاف هوا رفتیم (بسیار گران! ) سپس 5 سانتی متر ، ابتدای سال 1980 ، سپس 8 سانتی متر ، سپس 10 سانتی متر (سال های 1990 تا 2000) ، سپس 12 سانتی متر خارج از خانه بسیار گران قیمت با نصب مشکوک ، سپس 30 یا 40 سانتی متر خارج از خانه که در اواخر سال 2010 تا اوایل سال 2020 گذاشته شده است !!
خوبی های یک دوره بعداً بد می شود ، بدون پایان !!
0 x
نویسنده: بست
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 353
سنگ نوشته : 16/01/10, 22:47




تعادل نویسنده: بست » 17/09/10, 11:12

deleco>
من تعجب می کنم که آیا شما جایی درست نیستید ، زیرا وقتی می بینم مبالغی که باید سرمایه گذاری شود کمی هزینه قبض انرژی را کاهش می دهد.

من فقط یک صنعتگر دارم که با او تماس می گیرم تا کف اتاق خود را از اتاق زیر شیروانی خود عایق بندی کنم ، که پیشنهاد می دهد کل سقف من را با یک مانع بخار و wadding حدود 20،000 یورو عایق بندی کند.

من فکر نمی کنم ساخت یک سقف کامل برای تقویت قسمت خزنده در سطح قابل سکونت ، خزیدن فقط یک قسمت کوچک از سقف را نشان می دهد ، به همان اندازه برای شکستن تخته گچ و انجام آن از داخل.



من تصور می کنم که 2 مدرسه وجود دارد که با هر هزینه ای به عایق کاری فکر می کنند و با توجه به بازده سرمایه گذاری به فکر عایق کاری هستند.


چیزی که من را می ترساند این است که طی چند سال ما با دو سرعت املاک و مستغلات خواهیم داشت ، استانداردهای بی بی سی و سایر موارد که در صورت فروش لزوماً از نظر قیمت نتیجه خواهند داشت.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 17/09/10, 11:48

من با پلی استایرن اشتباه کردم ، من به کف پلی اورتان فکر می کردم که کارآمدتر است

بنابراین اگر پلی استایرن در صورت گران بودن موثرتر نباشد ، ممکن است آن را فراموش کنید

پشم سنگ صلب را اینجا ببینید:
http://forums.futura-sciences.com/habit ... soe-2.html
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 17/09/10, 16:22

پلی اورتان با محصولات مضر ، ایزوسیانات ها و غیره ساخته می شود ،
که به مرور زمان گاز آزاد می کنند و هنگام سوختن و سقوط در صورت آتش سوزی بسیار خطرناک هستند !!

پشم سنگ خطرناک است ، بیش از پشم شیشه ، باعث ماندگاری چشم ، ریه ها می شود ، حتی اگر کمتر از آزبست قابل انکار باشد.
در نهایت ممنوع خواهد شد !!


برای dodo ، در حال حاضر مقدار زیادی املاک و مستغلات با سرعتهای مختلف بین سالهای 1950 ، 1970 ، 1980 ، 1990 ، 2000 به عنوان سالهای ساخت وجود دارد!
خوبی های یک دوره بعداً بد می شود ، بدون پایان !!

و این ادامه خواهد یافت ، و بنابراین حتی با عایق بندی خوب از سال 2012 ، استانداردها تغییر کرده و سرعت جدیدی ایجاد می کنند.

من فکر می کنم که عایق باید در هنگام بازسازی اساسی ، یک سقف مرده ، خانه ای بیش از حد قدیمی ، ناراحت کننده تغییر کند ، اما نه تنها برای عایق کاری.

من می بینم که مردم هنگام خرید خیلی عایق را در نظر نمی گیرند ، اما مانند پخش های M6 (تحقیقات خانه) بسیار پر زرق و برق تر هستند !!


سوزاندن چوب به صورت رایگان دور ریخته شده مقرون به صرفه تر است !!
0 x
نویسنده: بست
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 353
سنگ نوشته : 16/01/10, 22:47




تعادل نویسنده: بست » 21/09/10, 22:00

من پس از داشتن پیشنهادی برای نصب گرمایش با دیگ بخار با قیمت 32،000 یورو ، از تعجب غافلگیر می شوم ، من با 20،000 یورو ارزانتر پیشنهادی داشتم.

به طور خلاصه ، ناگهان می خواستم ببینم که شروع کار در یک شومینه جدید برای من چقدر هزینه دارد ، اما این داده نشده است زیرا لازم است 10 هزار یورو را با خروجی هوا در طبقه همکف و 000 در اولین تنظیم را حساب کنید.

از آنچه در شومینه فهمیدم گران قیمت شومینه نیست بلکه دکوراسیون است.
:x
0 x
نویسنده: بست
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 353
سنگ نوشته : 16/01/10, 22:47




تعادل نویسنده: بست » 27/09/10, 22:10

در اینجا من فقط یک شرکت را تشخیص داده ام که واقعاً مستقل نیست زیرا از این طریق انرژی یا عدم تمایل من را نسبت به این تشخیص دهانی می فروشد.
من از این تشخیص رایگان بسیار متعجب شدم.

سرانجام بودجه تقریبی خود را به او دادم و او به من توصیه كرد كه اولویت ها را با در نظر گرفتن بازده سرمایه گذاری و راحتی فراهم كنم.


نجاری:

او به من توصیه می کند برخی از منوی فروشی ها را تغییر دهم ، جایی که چوب کمی کار کرده و دیگر ضد آب نیست (پنجره های فرانسوی و درب ورودی که محجبه است).

از آنجا که نازک کاری در حال حاضر دو جداره است ، تغییر این مورد در مقایسه با سرمایه گذاری راحتی خاصی نخواهد داشت.

او به من توصیه می کند که کاسون هایم را از پرواز عایق بندی نکنم


اتاق زیر شیروانی:

اتاق زیر شیروانی که قبلاً با 3 * 5 سانتی متر عایق بندی شده است ، او به من توصیه می کند که جایی را که سوراخ وجود دارد پر کنم و بیشتر در یک اجاق چوبی سرمایه گذاری کنم که در آن اقتصاد قابل توجه تر خواهد بود و ظرف چند سال عایق بندی اتاق زیر شیروانی را تغییر دهم.

بخاری:

اجاق گاز و احتمالاً بخاری باتری تهیه کنید


به گفته وی ، او یک نوع پیش نویس را در ورودی احساس کرده است ، از آنجا که قفس برده مشرف به ورودی است ، از همان ابتدا می تواند هوای گرم باشد.
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "هیدرولیک، باد، زمین گرمایی، انرژی دریایی، بیوگاز ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 268