دروغ: انرژیهای تجدیدپذیر هستند ورشکستگی EDF؟

انرژی های تجدید پذیر به جز برق خورشیدی یا حرارتی (بهforums زیر): توربین های بادی ، انرژی دریایی ، هیدرولیکی و برق آبی ، زیست توده ، بیوگاز ، انرژی ژئوترمال عمیق ...
moinsdewatt
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5111
سنگ نوشته : 28/09/09, 17:35
محل سکونت: ایزر
X 554

RE: دروغ: انرژیهای تجدیدپذیر هستند ورشکستگی EDF؟




تعادل moinsdewatt » 11/02/17, 13:39

و به همین دلیل در نیجر چینی ها معدن اورانیوم AZELIK را کار می کنند.

در سه دهه ، چین در چندین کشور آفریقایی به یک بازیگر مهم اقتصادی تبدیل شده است. معدن كوچك آزليك يكي از چهار مكان معدن اورانيوم در نيجر و تنها مورد بهره برداري نيروي آسيايي است. روزنامه نگار آرمین روزن در سایت استرالیایی Business Insider تحلیلی عمیق از این فعالیت معدن چینی در نیجر ارائه می دهد: حضوری که مورد اعتراض مردم محلی است و هیچ فایده اقتصادی ندارد و از عواقب زیست محیطی شکایت دارد. آزلیک در حال حاضر ناچیز به نظر می رسد اما یکی از عناصر استقلال در زمینه انرژی هسته ای غیرنظامی برای چین است.

https://www.sciencesetavenir.fr/decouvr ... res_103968

شرکت معدن آزلیک (سومینا) یک سرمایه گذاری مشترک بین شرکت چینی CNNC و ایالت نیجریه است که در صنعت معدن فعالیت می کند.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A ... 0%99Azelik


تصویر
مکان های منابع کلیدی نیجر.

https://ngaafricaproject.wikispaces.com ... e+Projects
0 x
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749

RE: دروغ: انرژیهای تجدیدپذیر هستند ورشکستگی EDF؟




تعادل SEN-هیچ سن » 11/02/17, 13:42

moinsdewatt نوشت:[
توزیع دقیق واردات فرانسه با این حال توسط EDF و Areva که اسناد نسبتاً جهانی را در مورد منشاء این واردات ارسال می کنند ، ابلاغ نشده است. در سطح جهانی ، آروا و شرکت قزاقستانی KazAtomProm دو تولید کننده اصلی اورانیوم هستند ، پیش از Cameco کانادایی. این گروه فرانسوی به طور عمده اورانیوم را از معادن Arlit و Akouta در نیجر و از Tortkuduk در Kazakshtan استخراج می کنند. همچنین در کانادا سنگ معدن تولید می کند.


شرکت های چندملیتی "به طور سنتی" از کشورهایی با هزینه نیروی کار پایین و استانداردهای زیست محیطی نسبتاً مجاز ترجیح می دهند ...
وزن هسته ای در مقایسه با روغن بسیار کمی وزن دارد ، اما مانع از حفظ آن در کل جهانی نمی شود که مایل به دیدن غازهایی نیست که تخم های طلایی را می گذارد.
بدیهی است که چینی ها از این منطق پیروی می کنند.
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12298
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2963

RE: دروغ: انرژیهای تجدیدپذیر هستند ورشکستگی EDF؟




تعادل احمد » 11/02/17, 16:41

در نقل قول از "Sciencesetavenir" ، نوشته شده است:
آزلیک در حال حاضر ناچیز به نظر می رسد اما این یکی از عناصر استقلال در زمینه انرژی هسته ای غیرنظامی برای چین است.

این یک فرمول کنجکاو است ، زیرا ما بهتر می توانستیم به جای وابستگی صحبت کنیم ... : رول:
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79117
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10972

RE: دروغ: انرژیهای تجدیدپذیر هستند ورشکستگی EDF؟




تعادل کریستف » 12/02/17, 00:44

moinsdewatt نوشت: آیا می توانید این روزها یکی از جنگ اورانیم به من بدهید؟ : رول:


من در نهایت ... : Mrgreen:

فکر می کنید هلند برای شن ماسه های صحرایی به مالی رفت؟

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Mali

فرانسه

فرانسه از ژانویه 2013 به طور نظامی در مالی مداخله می کند ، اهداف آن تأمین امنیت 6 تبعه فرانسوی در مالی و حمایت از بهره برداری های فرانسه از معادن اورانیوم ، در آرلیت در نیجر است.
1 x
ENERC
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 725
سنگ نوشته : 06/02/17, 15:25
X 255

RE: دروغ: انرژیهای تجدیدپذیر هستند ورشکستگی EDF؟




تعادل ENERC » 12/02/17, 14:10

فکر می کنید هلند برای شن ماسه های صحرایی به مالی رفت؟

بن نه ... : قشنگ: : قشنگ:

طبق معمول ، برخی می گویند که ENR ها به فسیل (گاز ، زغال سنگ) نیاز به تهیه پشتیبان عظیمی دارند. اما این باتری است که باعث متوقف شدن متناوب می شود.

خوب ، این هفته در مجله PV ، آنها تخمین می زنند که بین 85 گیگاوات ساعت و 140 گیگاوات ساعت ذخیره سازی در ایالات متحده و حدود 7 تا 8 برابر بیشتر در سطح جهان است.
TWh از ذخیره سازی شروع به انجام می دهد. و وقتی افراد به آنجا بروند خیلی بیشتر خواهد بود.
علاوه بر این در forums خورشیدی ، این روزها ، ما در مورد ذخیره سازی بیشتر از ماژول های PV و ادغام در ساختمان صحبت می کنیم. تکامل به سمت خود مصرفی در حال انجام است؟
0 x
Meszigues3
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 57
سنگ نوشته : 06/02/17, 19:12
X 8

RE: دروغ: انرژیهای تجدیدپذیر هستند ورشکستگی EDF؟




تعادل Meszigues3 » 12/02/17, 15:18

کریستف نوشته است:من در نهایت ... : Mrgreen:

فکر می کنید هلند برای شن ماسه های صحرایی به مالی رفت؟

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Mali
از پیوند شما در مورد جنگ مالی متشکرم. مقاله بسیار خوب و مستند ، بسیار طولانی ، با پیوندهای دقیق تر است. در واقع چند خط در مورد اورانیوم وجود دارد.

بار دیگر ، اگر هزینه های غیرمستقیم به تولید برق هسته ای نسبت داده شود ، نمی توانیم آنها را پنهان کنیم.

در درگیری های زیاد در مالی ، محاسبه آنچه می توان به طور خاص به تولید اورانیوم نسبت داد ، دشوار است: جنگی که در همه جا رخ داده است ، حتی در جایی که هیچگاه اورانیوم وجود نداشته است. ده ، صد میلیون یورو؟ بیایید یک میلیارد یورو بگذاریم ، مضحک که بیش از حد ارزیابی شده است.
ارزش هزاران TWh انرژی هسته ای در فرانسه ، که از دهه 70 تولید می شود ، در صدها میلیارد یورو است. یک میلیارد یورو افت است.

در مورد باد و خورشیدی ، هزینه های سیستم های پشتیبان گیری اساسی سرسختانه فراموش می شوند. و موضوع چند درصد نیست.
0 x
Meszigues3
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 57
سنگ نوشته : 06/02/17, 19:12
X 8

RE: دروغ: انرژیهای تجدیدپذیر هستند ورشکستگی EDF؟




تعادل Meszigues3 » 12/02/17, 16:26

ENERC نوشت:طبق معمول ، برخی می گویند که ENR ها به فسیل (گاز ، زغال سنگ) نیاز به تهیه پشتیبان عظیمی دارند. اما این باتری است که باعث متوقف شدن متناوب می شود.

خوب ، این هفته در مجله PV ، آنها تخمین می زنند که بین 85 گیگاوات ساعت و 140 گیگاوات ساعت ذخیره سازی در ایالات متحده و حدود 7 تا 8 برابر بیشتر در سطح جهان است.
TWh از ذخیره سازی شروع به انجام می دهد. و وقتی افراد به آنجا بروند خیلی بیشتر خواهد بود.
علاوه بر این در forums خورشیدی ، این روزها ، ما در مورد ذخیره سازی بیشتر از ماژول های PV و ادغام در ساختمان صحبت می کنیم. تکامل به سمت خود مصرفی در حال انجام است؟
ارقام تولید و مصرف واقعی در سایت RTE در قالب یک جدول اکسل در دسترس است و تولید و تولید توسط منبع و میزان مصرف را نشان می دهد.
در 19 و 20 ژانویه 2015 (داده های 2016 منتشر نشده است) در فرانسه:
مصرف: 3,44 تراوات ساعت
تولید: 3,89 تراوات ساعت (مازاد به صادرات و پمپاژ STEP می رود)
تولید باد: 0,03 تراوات ساعت
تولید خورشیدی: 0,01 تراوات ساعت

انرژی خورشیدی و باد بنابراین در کنار هم 1٪ از مصرف را تولید می کنند (یک درصد).

اگر به قدرت استدلال کنیم ، متوسط ​​نیرویی که از شبکه استفاده می شود 72 گیگاوات ، میانگین انرژی باد + خورشیدی 0,8 گیگاوات است ، یعنی هیچی نمی گویم.

بنابراین یک پشتیبان بزرگ برای RES وجود دارد.

اما این باتری است که باعث متوقف شدن متناوب می شود.
و وقتی افراد به آنجا بروند خیلی بیشتر خواهد بود.
علاوه بر این در forums خورشیدی ، این روزها ، ما بیشتر از ماژول های PV و یکپارچه سازی ساختمان در مورد ذخیره سازی صحبت می کنیم ...

ما فقط می توانیم از این آگاهی استقبال کنیم.
سرانجام با پذیرش این مسئله ، تنها ادغام این نیازهای اساسی در هزینه ها باقی مانده است.
BTW: یک TWh در فرانسه در زمستان کمتر از نیم روز است.
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79117
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10972

RE: دروغ: انرژیهای تجدیدپذیر هستند ورشکستگی EDF؟




تعادل کریستف » 12/02/17, 16:52

Meszigues3 نوشت:بار دیگر ، اگر هزینه های غیرمستقیم به تولید برق هسته ای نسبت داده شود ، نمی توانیم آنها را پنهان کنیم.

در درگیری های زیاد در مالی ، محاسبه آنچه می توان به طور خاص به تولید اورانیوم نسبت داد ، دشوار است: جنگی که در همه جا رخ داده است ، حتی در جایی که هیچگاه اورانیوم وجود نداشته است. ده ، صد میلیون یورو؟ بیایید یک میلیارد یورو بگذاریم ، مضحک که بیش از حد ارزیابی شده است.
ارزش هزاران TWh انرژی هسته ای در فرانسه ، که از دهه 70 تولید می شود ، در صدها میلیارد یورو است. یک میلیارد یورو افت است.


در آنجا فقط برای بالادست تولید هسته‌ای بود ... آیا در صورت تمایل می توانیم از پایین دست پایین صحبت کنیم؟

همچنین باد و خورشیدی هرگز در اصل جنگ نبوده اند: چقدر ارزش یک زندگی انسان را ارزیابی می کنید؟

Meszigues3 نوشت:در مورد باد و خورشیدی ، هزینه های سیستم های پشتیبان گیری اساسی سرسختانه فراموش می شوند. و موضوع چند درصد نیست.


تهیه نسخه پشتیبان از آن ضروری نیست تا زمانی که نفوذ انرژی های تجدید پذیر از یک آستانه مشخص در شبکه تجاوز نکند ... ما از رسیدن به آن در اروپا فاصله داریم ... و حتی در فرانسه نیز کمتر!

اما از نظر قیمت پشتیبان ، باتری های لیتیوم LTO می تواند خیلی سریع تغییر کند ...
0 x
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12298
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2963

RE: دروغ: انرژیهای تجدیدپذیر هستند ورشکستگی EDF؟




تعادل احمد » 12/02/17, 17:05

اگر ذخیره سازی مفهومی راه حل متناوب است ، این مسئله کمتر از آنکه آن را جابجا کند ، حل می کند. هیچ مدرکی مبنی بر تأثیر ذخیره در نیروگاههای معمولی کمتر نیست.
حتی یک فناوری ذخیره سازی جدید که به طور مناسب "برای صرفه جویی در مدل" می آید ، عواقبی را از نظر برون گرایی خواهد داشت که منتقدان انرژی های تجدیدپذیر از آن غفلت می کنند.
کریستف، شما بنویسید:
یک توربین بادی و PV خورشیدی هیچگاه در اصل جنگ نبوده اند: ارزش زندگی انسان را چقدر ارزیابی می کنید؟

از نظر جنگ ، هنوز * از نظر من مطلع نیست ، اما زندگی انسان در معادن "جهان سوم" نیز در معرض دید قرار گرفته است ، به عنوان مثال تبت ها "توسط چینی ها در معادن سرزمین های کمیاب" استخدام می شوند و من اعتقاد ندارم نه اینکه مورد دوم وجود اولی را بسیار زیاد بداند.

* به راحتی قابل فهم است که اگر علاقه به این انرژی ها مقیاس بی سابقه ای را به دست بیاورد ، منابع درگیری در این زمینه حرکت می کنند.
1 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
Meszigues3
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 57
سنگ نوشته : 06/02/17, 19:12
X 8

RE: دروغ: انرژیهای تجدیدپذیر هستند ورشکستگی EDF؟




تعادل Meszigues3 » 12/02/17, 18:05

کریستف نوشته است:همچنین باد و خورشیدی هرگز در اصل جنگ نبوده اند: چقدر ارزش یک زندگی انسان را ارزیابی می کنید؟
من زندگی بشری را به همان اندازه که شما ارزیابی می کنم ، ارزیابی می کنم.


شما پیشنهاد می دهید که افراد سبز به زندگی انسان احترام می گذارند و من به آن احترام نمی گذارم.
آلمانی ها به جای هسته ای و زغال سنگ صحبت کردن در مورد دهها هزار نفر از مرگ زودرس. من شما را سرزنش نمی: "چقدر شما ارزش زندگی یک انسان تخمین زده؟ "، خواهد بود که ادبانه از من.

مجدداً می خواهم به كاربرد منطقی و معمول شمارش تمام هزینه های مرتبط با هر محاسبه هزینه ، هسته ای ، توربین های بادی ، نیروگاه های ذغال سنگ ، خورشیدی و غیره احترام بگذارم.

کریستف نوشته است:تهیه نسخه پشتیبان از آن ضروری نیست تا زمانی که نفوذ انرژی های تجدید پذیر از یک آستانه مشخص در شبکه تجاوز نکند ... ما از رسیدن به آن در اروپا فاصله داریم ... و حتی در فرانسه نیز کمتر!


اونجا در نهایت. بنابراین با ENR عجله نکنید.

فقط اذعان می شود که اگر هزینه تهیه بک آپ به دلیل تولید کم ENR کم باشد ، دلیلی برای جارو کردن آن در زیر فرش وجود ندارد.

کریستف نوشته است:اما درمورد قیمت های بک آپ ، شرایط با باتری های لیتیوم LTO خیلی سریع تغییر می کند.
.

اینکه به زودی راه حل های پشتیبان پیدا خواهیم کرد ، امکان پذیر است. خواهیم دید از زمانی که به ما قول ارزان قیمت قول می دهیم!
در حال حاضر ، صرفاً یک محاسبه صادقانه از هزینه ها.
1 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "هیدرولیک، باد، زمین گرمایی، انرژی دریایی، بیوگاز ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 241