تعویض ماشین ، صبر کنید یا نه؟

حمل و نقل و حمل و نقل جدید: انرژی، آلودگی، نوآوری موتور، ماشین مفهومی، خودروهای هیبریدی، نمونه های اولیه، کنترل آلودگی، استانداردهای انتشار، مالیات. نمی حالت حمل و نقل فردی: حمل و نقل، سازمان، carsharing یا استفاده مشترک از ماشین. حمل و نقل بدون و یا با نفت کمتر است.
آواتار د l 'utilisateur
yannko
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 286
سنگ نوشته : 24/11/08, 22:44
محل سکونت: پراگ، جمهوری چک
X 2

تعویض ماشین ، صبر کنید یا نه؟




تعادل yannko » 07/01/10, 12:41

سلام دوستان عزیز :),

من برای مشاوره به اقتصاددانان متوسل می شوم. در کوتاه مدت کم و بیش ، من مجبور به تغییر وسیله نقلیه خود هستم و سعی می کنم بفهمم چه کاری باید انجام دهم.

در حال حاضر ، من یک کاربراتور دو بشکه ای رنو 19 از سال 1989 دارم ، که بیش از 150،000 کیلومتر خود را طی می کند.

مصرف سوخت آن به شرح زیر است:
- تقریباً 6 L / 100 کیلومتر در بزرگراه و بزرگراه (اصلی ترین کاربرد آن) ، در رانندگی روان.
- حدود 8 لیتر در 100 کیلومتر در شهر (و نه 7,5 لیتر در تابستان) ، همان رانندگی ، راهی برای انجام کار کمتر :(.

من مجبورم به زودی تعمیرات متعددی انجام دهم ، یعنی ترمزهای جلو ، همه کمک فنرها ، خرید لاستیک تابستانی (زیرا در اینجا لاستیک های زمستانی در خارج از مناطق شهری اجباری هستند) ، نشت مایع خنک کننده (در اصل همه برای مشکلات بزرگ)

با توجه به هزینه این سکه ها (من خودم خودم خیلی معامله می کنم ، وقتی کار آسانی است) ، من تعجب می کنم که آیا بازی واقعا ارزش تلاش دارد.

این وسیله نقلیه کاتالیزوری نیست ، اما استانداردهای ضد آلودگی (برای اتومبیل های دارای کاربراتور) را دارد. با این اوصاف ، شما از مشکلات کاربراتورها اطلاع دارید ، من برای شما تصویری نمی کشم.

از طرف دیگر ، اتومبیل های جدید با قیمت ناک داون (من عاشق ماشین های بزرگ نیستم ، 80٪ از حمل و نقل عمومی استفاده می کنم). من می خواهم تأثیر استفاده از ماشین را به حداقل برسانم (به ویژه از نظر مصرف انرژی نفتی) ، بنابراین ، از نظر موتور ، فکر می کنم:

- یا یک موتور LPG یا CNG (و نه LPG با توجه به تعداد ایستگاه های اینجا) ،
-یا موتور دیزلی اما تقریباً فقط با روغن نباتی کار می کند.

و سرانجام ، آخرین جنبه در این انتخاب ، بازاریابی کاملاً نزدیک به وسایل نقلیه الکتریکی است (حداقل امیدوارم چنین باشد).

فکر می کنید چه کاری انجام دهید؟

1. R19 من را تعمیر کنید و منتظر بمانید تا بازار برق واقعاً باز شود و سعی کنید طول عمر ماشین من را افزایش دهید؟

2. از R19 من بدون استفاده از تعمیر آن تا انتها استفاده کنید (البته منطقی باقی مانده و البته بدون خطر تصادف) و با استفاده از کمک خرید (با ارسال آن) وسیله نقلیه جدیدتری را جایگزین آن کنید. از این رو)؟ :اخم:

3. R19 را به روشی کاهش یافته نگه دارید ، آن را برای کارهای کوچک (بریدن چوب ، حمل اثاثیه ، جابجایی و غیره) و استفاده از وسیله نقلیه جدیدتر برای سفرهای واقعی (بنابراین 2 ماشین) نگه دارید؟

دانستن اینکه راه حل 2 خیلی مورد رضایت من نیست ، زیرا من از تخریب مواد "قابل استفاده" (تحت شرایط خاص) متنفرم.

در اینجا ، من منتظر نظرات و نظرات شما هستم : Mrgreen: !
0 x
oiseautempete
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 848
سنگ نوشته : 19/11/09, 13:24




تعادل oiseautempete » 07/01/10, 15:05

به جای شما من این گینبارد آلاینده قدیمی را تقبیح می کردم و به سرعت پول نقد می خوردم و یک بنزین C1 یا 107 می خریدم که متوسط ​​(5L / 100 جاده به طور متوسط ​​+ شهر ، از جمله در تابستان با تهویه مطبوع اختیاری) متوسط ​​و آلوده می کند همسرم در حالی که روان رانندگی می کرد اما هنوز در Vmax مجاز بود) ... اما این شما هستید که می بینید ...
(در نگاه اول ، هزینه قطعات برای تعمیر به تنهایی از مقدار R19 بسیار بیشتر خواهد شد ... و پس از آن هنوز یک ماشین قدیمی خواهد بود ...)
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 07/01/10, 16:53

پاسخ دیگر ، در همان راستا:

من یک زانتیا TD داشتم که دارای برخی مشکلات بود (تنظیم کننده ترمز در مدار هیدرولیک: هزینه 600 یورو ؛ پمپ تزریق در مرحله خرابی ؛ اما کنترل فنی خوب است) و یک دیزل ZX در زیر یک درخت گلابی (محور عقب "برجسته" ، نه کنترل فنی را تصویب نکنید).

من هر دو را فروختم تا دو C1 بخرم - یکی برای من ، یکی برای همسرم.

یکی LPG است (مورد دوم بدون شک وجود خواهد داشت ، اما "پول نقد" کمی کم است ...).

در فرانسه ، در نسخه پایه ، هزینه نسخه دوم 6 یورو بود (تمام پاداش ها و حق بیمه اسقاط کسر می شود). اولین نسخه میان رده با گزینه تهویه مطبوع (من در تابستان از بیماری قلبی و گرما رنج می برم) 500 یورو برای من هزینه کرد. نسخه 8 درب

برای تبدیل LPG ، من باید 1 یورو بپردازم.

با این کار شما:

- یک ماشین بسیار دلپذیر برای رانندگی (اما کمی پر سر و صدا ، بیایید صادق باشیم) ، بسیار بسیار دلپذیر ، شگفتی بزرگ (و صدای اگزوز یک پورشه به عنوان یک پاداش!)

- که 95 گرم CO² در هر کیلومتر ساطع می کند (به سختی بیش از PRIUS)

- با 15/17 € سوخت گیری می کنید (خوب است)

- شما ذره ای ساطع نمی کنید (برای سلامت عمومی و رنگ بناهای تاریخی در شهر بهتر است)

- شما مقدار NOx کمتری ساطع می کنید

من بین 5,8 تا 6,2 لیتر LPG مصرف می کنم (به طور کلی ، + 20٪ به دلیل تراکم کمتر).

وقتی ساعت 5 با سگ و چمدان بیرون می رویم ، به جای C5 (همچنین LPG) ، اکنون دو C1 (مصرف معادل) خود را می گیریم ...


جایگزین: من آگهی رنو کلیو پردیس (ظاهر قدیمی) را در یک نسخه اصلی مجهز به LPG کارخانه با قیمت 6،990 یورو (با جایزه اسقاط ، اعتبار مالیاتی و همه ...) دیدم. ارزش این را دارد که اگر هنوز در کاتالوگ است ، از نزدیک ببینید.
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79126
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10974




تعادل کریستف » 07/01/10, 17:00

من فکر نمی کردم که یک بنزین 1989 هنوز هم می تواند با موفقیت از بازرسی ضد آلودگی عبور کند!

برای انتخاب یک وسیله نقلیه جدید احتمالی (یا دست دوم) در اینجا یک طبقه بندی چند معیاره (بسیار) جالب و (فوق العاده) کامل با منحنی های مقایسه ای زیبا وجود دارد: https://www.econologie.com/voitures-neuv ... -4184.html

تصویر

بیش از 1700 اتومبیل و وسایل نقلیه مفید در آن لیست شده است!

به شما اجازه می دهد با (تقریبا) یک کلیک بهترین موارد از نظر مصرف را پیدا کنید مثلا ...

ps: اگر نمی خواهید فایل کامل 22 مگابایتی را بارگیری کنید ، نسخه آنلاین آن در اینجا وجود دارد http://www.ate.ch/fr/politique-campagne ... ctive.html
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 07/01/10, 17:20

ما از یک جنبه مهم که در موضوع دیگری ذکر شده است ، صرف نظر کردیم.

چه مقدار انرژی خاکستری در یک ماشین جدید وجود دارد. در یک موضوع دیگر ، به اعتقاد من رقم 5 تن C نقل شده است.

به نظر من محاسبه کرده ام که با 70،000 کیلومتر / 80،000 کیلومتر C1 در مقایسه با C5 من ، "جبران شد". بعد از آن ، همه چیز خوب است (سوال C ترازنامه). بنابراین برخلاف آنچه که ما اغلب فکر می کنیم و می شنویم ، "کشیدن" وسایل نقلیه ای که کاملاً حریصانه هستند از نظر عموم مطلوب تراز C نیستند !!!!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
yannko
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 286
سنگ نوشته : 24/11/08, 22:44
محل سکونت: پراگ، جمهوری چک
X 2




تعادل yannko » 07/01/10, 18:43

عالی ، ممنون از پاسخهای بسیار جالب شما :D !

کریستف نوشته است:من فکر نمی کردم که یک بنزین 1989 هنوز هم می تواند با موفقیت از بازرسی ضد آلودگی عبور کند!


بله من هم تعجب کردم :D، گفته شد ، قوانین در اینجا کمی انعطاف پذیرتر هستند (طبیعی است ، شما باید به مردم زمان دهید تا وسایل نقلیه را به تدریج تغییر دهند ، در غیر این صورت از نظر مالی خفه می شوند) ، اما برای همیشه دوام نخواهد داشت : Mrgreen:.

به اعتقاد من این R19 در حد آستانه یورو 3 است (باید بررسی کنم). عملکرد برای خودرویی با این سن و با این فناوری خیلی بد نیست. این گفته است ، هنگامی که من شروع به سرما می کنم ، در زمستان ... منکر آن نیست ، بوی آن بسیار عجیب است : Mrgreen: !

کریستف نوشته است:برای انتخاب یک وسیله نقلیه جدید احتمالی (یا دست دوم) در اینجا یک طبقه بندی چند معیاره (بسیار) جالب و (فوق العاده) کامل با منحنی های مقایسه ای زیبا وجود دارد


عالی این پایگاه داده ، بسیار کاربردی ، من تقریباً در انتخاب خود گم شدم! :D

Did67 نوشت:پاسخ دیگر ، در همان راستا:
با این کار شما:

- یک ماشین بسیار دلپذیر برای رانندگی (اما کمی پر سر و صدا ، بیایید صادق باشیم) ، بسیار بسیار دلپذیر ، شگفتی بزرگ (و صدای اگزوز یک پورشه به عنوان یک پاداش!)

- که 95 گرم CO² در هر کیلومتر ساطع می کند (به سختی بیش از PRIUS)

- با 15/17 € سوخت گیری می کنید (خوب است)

- شما ذره ای ساطع نمی کنید (برای سلامت عمومی و رنگ بناهای تاریخی در شهر بهتر است)

- شما مقدار NOx کمتری ساطع می کنید

من بین 5,8 تا 6,2 لیتر LPG مصرف می کنم (به طور کلی ، + 20٪ به دلیل تراکم کمتر).


آیا ، ممنون از توصیه شما ، در حقیقت ، من مخفیانه منتظر مداخله شما بودم تا بتوانم در مورد رضایت خود را از C1 بحث کنم :D !
می بینم که خیلی هم جالب است. نظر شما در بزرگراه ، و در سفرهای طولانی تر چیست؟ چیزی برای گزارش نیست؟
این نوع ماشین کاملا من را وسوسه می کند ، اگر در آینده بتوانم قیمت خوبی پیدا کنم ، می تواند این کار را انجام دهد!

Did67 نوشت:ما از یک جنبه مهم که در موضوع دیگری ذکر شده است ، صرف نظر کردیم.

چه مقدار انرژی خاکستری در یک ماشین جدید وجود دارد. در یک موضوع دیگر ، به اعتقاد من رقم 5 تن C نقل شده است.


بله ، من موضوع را در ذهن دارم (خیلی جالب هم!) ، و به همین دلیل است که خیلی زودتر می روم تا بهترین گزینه خود را مطالعه کنم و آن را به افراد باتجربه ای مثل شما ارجاع دهم! :D

اگر من یک وسیله نقلیه نوع C19 را انتخاب کنم ، R1 من خیلی سریع در انرژی تجسم یافته "جبران می شود".

من فیات پاندا پاندا را با گاز طبیعی دیدم ، همچنین ایده خوبی پیدا کردم ، نظر شما چیست؟
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79126
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10974




تعادل کریستف » 07/01/10, 19:08

Did67 نوشت:ما از یک جنبه مهم که در موضوع دیگری ذکر شده است ، صرف نظر کردیم.


در اینجا موضوع دیگر مورد بحث است: https://www.econologie.com/forums/fabricatio ... t8713.html

ps: C1 و خواهران و برادران کلون آن از PSA و Toyota به طور کلی توسط خبرنگاران خودرو رتبه بندی ضعیفی دارند (به طور کلی آنها 18-19 را در Lamborghinis یا سایر آئودی S8 یا bmw M5 قرار می دهند) بسیار خوب است ... اما این درست است که صندوق عقب C1 واقعا کم حجم است (به عنوان مثال در مقایسه با Twingo 1) ... حتی برای 1 نفر نیز می تواند کوتاه باشد!

اوه آیا یک صندوق عقب روی لامبورگینی وجود دارد؟ : Mrgreen:
0 x
آواتار د l 'utilisateur
yannko
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 286
سنگ نوشته : 24/11/08, 22:44
محل سکونت: پراگ، جمهوری چک
X 2




تعادل yannko » 07/01/10, 19:44

oiseautempete نوشت:به جای شما من این گینبارد آلاینده قدیمی را تقبیح می کردم و به سرعت پول نقد می خوردم و یک بنزین C1 یا 107 می خریدم که متوسط ​​(5L / 100 جاده به طور متوسط ​​+ شهر ، از جمله در تابستان با تهویه مطبوع اختیاری) متوسط ​​و آلوده می کند همسرم در حالی که روان رانندگی می کرد اما هنوز در Vmax مجاز بود) ... اما این شما هستید که می بینید ...
(در نگاه اول ، هزینه قطعات برای تعمیر به تنهایی از مقدار R19 بسیار بیشتر خواهد شد ... و پس از آن هنوز یک ماشین قدیمی خواهد بود ...)


بله درست است که هزینه ریسک قطعات (حتی قطعی است) از ارزش R19 فراتر خواهد رفت ، اما در پایان ، ارزش چه چیزی؟ اگر این هزینه مناسبت باشد ... خوب برای من هیچ علاقه ای ندارد ، زیرا من معتقدم که یک ماشین فقط به یک قیمت محدود نمی شود ، بلکه یک ابزار است ، بنابراین یک ماشین در شرایط خوب سوار شدن "ارزش" خاصی دارد (پولی نیست).

مثل بچه هایی است که در مورد استهلاک اقتصادی گازوئیل صحبت می کنند forums خودکار. تنها نکته مقایسه آنها تخفیف فروش مجدد است :اخم:. این من را عمیقاً آزار می دهد ، زیرا من یک مصرف کننده معمولی (خوب) نیستم و یک ماشین برای من فقط 5 یا 6 سال دوام می آورد. این یک سرمایه گذاری بلند مدت است و به نظر من باید با گذشت زمان (حداقل 10 سال یا حتی 15 سال) دوام بیاورد.

خوشبختانه ، من مثل آنها فکر نمی کنم ، در غیر این صورت من هر ماه برای تمدید ناوگان اشیا my خود با تخفیف کالاهایی را خریداری می کنم :اخم:.

این گفته ، شما درست می گویید ، R19 من قدیمی است ، اما سلام ، آلاینده و پول غذایی شما کمی اغراق می کنید :D، درست است ، اما چیزی بیش از یک SUV مدرن یا آئودی A4 یا A6 (مد روز است ...) نیست.

C1 به نظرم روی کاغذ عالی است ، وقتی پیش بینی می کنم بودجه خرید داشته باشم ، ممکن است آن را امتحان کنم.
پاندا نیز زیبا به نظر می رسد (حتی اگر کمی حریص تر باشد).
اگر برای بلند مدت سرمایه گذاری می کردم ، به فکر 1.6 TDI جدید با هوشیاری ، یک کیت سوخت دوگانه HVB و یک ایستگاه فیلتر روغن گیاهی بودم. : Mrgreen:. مشکل: غلبه بر اعتراضات بستگانم در مورد تبدیل اتومبیل جدید و کاملا گران قیمت برای کار با روغن : Mrgreen: !

کریستف نوشته است:
Did67 نوشت:ما از یک جنبه مهم که در موضوع دیگری ذکر شده است ، صرف نظر کردیم.


در اینجا موضوع دیگر مورد بحث است: https://www.econologie.com/forums/fabricatio ... t8713.html

ps: C1 و خواهران و برادران کلون آن از PSA و Toyota به طور کلی توسط خبرنگاران خودرو رتبه بندی ضعیفی دارند (به طور کلی آنها 18-19 را در Lamborghinis یا سایر آئودی S8 یا bmw M5 قرار می دهند) بسیار خوب است ... اما این درست است که صندوق عقب C1 واقعا کم حجم است (به عنوان مثال در مقایسه با Twingo 1) ... حتی برای 1 نفر نیز می تواند کوتاه باشد!

اوه آیا یک صندوق عقب روی لامبورگینی وجود دارد؟ : Mrgreen:


کریستف ، من با بودجه ام به زمین برمی گردم :D، بله ، هرچه بیشتر به آن فکر می کنم ، بیشتر C1 را دوست دارم. روزنامه نگاران خودرو واقع بین نیستند (آنها با آزمایش های خود کمی چکش می کنند و مردم به هر حال مانند گوسفند دنبال می کنند: s)!
فقط باید در سفرهای طولانی ببینیم که چه چیزی می دهد (خوب به سختی می تواند از دیگ بخار 20 ساله من هم بدتر باشد) ، زیرا من نمی خواهم از ماشین زیاد در شهر استفاده کنم (با تصور من از خودرو).

LPG به خوبی من را متصل می کند ، زیرا ایستگاه ها در جمهوری چک لژیون هستند ، افزایش آلودگی قابل توجه است و قیمت ها نسبتاً پایدار است (ما در اول ژانویه افزایش های نسبتاً خشن را تجربه کرده ایم).

انتخاب بین همه این احتمالات سخت است! من هم منتظر توصیه های سیتروئن هستم :D !
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Flytox
مدیر
مدیر
پست ها: 14138
سنگ نوشته : 13/02/07, 22:38
محل سکونت: بایون
X 839




تعادل Flytox » 07/01/10, 21:16

yannko نوشت:عالی ، ممنون از پاسخهای بسیار جالب شما :D !

کریستف نوشته است:من فکر نمی کردم که یک بنزین 1989 هنوز هم می تواند با موفقیت از بازرسی ضد آلودگی عبور کند!


بله من هم تعجب کردم :D، گفته شد ، قوانین در اینجا کمی انعطاف پذیرتر هستند (طبیعی است ، شما باید به مردم زمان دهید تا وسایل نقلیه را به تدریج تغییر دهند ، در غیر این صورت از نظر مالی خفه می شوند) ، اما برای همیشه دوام نخواهد داشت : Mrgreen:.

به اعتقاد من این R19 در حد آستانه یورو 3 است (باید بررسی کنم). عملکرد برای خودرویی با این سن و با این فناوری خیلی بد نیست. این گفته است ، هنگامی که من شروع به سرما می کنم ، در زمستان ... منکر آن نیست ، بوی آن بسیار عجیب است : Mrgreen: !


اتومبیل ها کنترل استاندارد را با استانداردی که در آن زمان تحت آن تولید شده اند ، پشت سر می گذارند. اگر در شرایط خوبی باشد ، بازهم مطابق با استاندارد است. با در نظر گرفتن تحمل سازنده ، حتی اتومبیلی با مسافت پیموده شده> 300،000 کیلومتر هنوز هم می گذرد.
0 x
دلیل جنون از قوی است. به همین دلیل برای کمتر قوی آن دیوانگی است.
[اوژن یونسکو]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
آواتار د l 'utilisateur
yannko
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 286
سنگ نوشته : 24/11/08, 22:44
محل سکونت: پراگ، جمهوری چک
X 2




تعادل yannko » 08/01/10, 00:18

این Flytox درست است ، متشکرم برای یادآوری. بنابراین به همین دلیل است که من هنوز هم می توانم این ماشین را رانندگی کنم.

در واقع ، تغییر در نوع کاربراتور (باید بگویم تزریق) : Mrgreen:) ممکن است کلاهبرداری را انجام دهد ، اما من به قانونی بودن چنین تغییراتی شک دارم :D !

در بدترین حالت ، اگر ماشین واقعا خراب شود ، یا اگر دیگر کنترل فنی را پشت سر نگذارد ، شاید بتوانم با موتور آن ژنراتور بسازم (دوست دارم نیشگون گرفتن و کشیدن :D) یا برخی آزمایشات (پنتون ، سوخت های جایگزین و غیره) را انجام دهید.

در ضمن ، هرچه جلوتر می روم آن را حفظ می کنم و برای لحظه ای که به نظر می رسد آلودگی بیش از حد به نظر نمی رسد ، اما البته این مشکلات من را حل نمی کند!
0 x

برگشت به بخش "حمل و نقل جدید: نوآوری، موتور، آلودگی، فن آوری، سیاست ها، سازمان ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 143