گرم کردن یک ساختار بزرگ

Bonsoir،

من به امکانات مختلف برای گرم کردن یک سازه بزرگ علاقه مندم.

این یک ساختار ورزشی است که دارای ابعاد زیر است:

طول: 60 متر
عرض: 35 متر
قد: 10 متر

من می خواهم بدانم بهترین فناوری برای عایق بندی این اتاق و گرم كردن آن (تا 15 درجه) چیست؟

از Merci D'avance

پاتریک

ایده آل خلاقانه با هزینه تقریباً صفر کاربر (جدا از سرمایه اولیه) بازیابی گرمای تابستان است (ساختار گلخانه ای واقعی شما باید خنک شود) برای ذخیره آن در زیر زمین و استفاده از آن در زمستان برای گرم کردن. !!
برای دمای 15 درجه سانتیگراد از آنجا که خاک فرانسه اغلب عمیق است (چند متر) با متوسط ​​دمای سالانه حدود 12 درجه سانتیگراد است. چاه کانادا / پرووانس در حال حاضر بسیار خوب است.
با گرم کردن آن در تابستان تا خنک شود ، این گرمای اضافی را در زمستان بازیابی می کنیم!
به سایت بسیار آموزنده مراجعه کنید:
http://www.fiabitat.com/construction-ma ... me.php#5b4
برای شما لازم است كه كل را به روش كلاسیك عایق بندی كنید (از نظر روش بسیار متنوع) و لوله های جمع كننده ساده را روی سقف قرار دهید كه گرمای سقف بیش از حد گرم را در تابستان بازیابی كند تا آن را در زمین بفرستید (گمانه ها یا چاه های كانادایی زیر ساختار)
و این سقف را در تابستان با آب سرد از زمین خنک کنید (تهویه مطبوع رایگان).
در زمستان برعکس است ، فضای داخلی با گرمای زمین گرم می شود (در بیش از 3 متر زمین ذخیره می شود (ضخامت را می توان با عایق های معمولی کاهش داد).
در مورد شما 15 درجه سانتیگراد ، در حال حاضر میانگین دمای زمین (12 درجه سانتیگراد متغیر بین شمال و جنوب فرانسه) تقریباً کافی است و امکان جلوگیری از عایق ضخیم ضخیم و سیستم بسیار بزرگ را فراهم می کند.
برخی از منابع مربوط به اقتصادشناسی برای تکمیل در Google با Seasonal_thermal_storage یا منفعل خانه:
https://www.econologie.com/forums/stockage-t ... t9567.html
https://www.econologie.com/forums/renover-sa ... t9557.html
و صفحات اول

دشواری این است که در فرانسه به سختی کسی شایسته و آموزش دیده است و قادر به اشتباهات بزرگ فیزیکی نیست!
یک شرکت با صلاحیت و خلاقیت در زمینه گرمایش چاه های کانادایی / پرووانسالی و تمایل به ایجاد تنوع بهترین راه حل است.
به نظر من بازار بسیار گسترده ای است ، اگر خانه ما و سازه هایی با گرمایش تقریباً با هزینه کاربر صفر باشد اگر ما به اندازه کافی خلاق باشیم و راه حل هایی با هزینه نصب به حداقل برسانیم ، حتی اگر از نظر فنی این بهینه نباشد. ..
در فرانسه تمایل به راه حل های فنی زیبا ، بهینه و بسیار گران وجود دارد که بنابراین فروش چندانی ندارند.
بنابراین کل طاقچه ها توسط انحصار خارجی ها قرار می گیرند !!
به عنوان مثال ، نیروگاه های هسته ای ، ITER ، با هزینه توربین های بادی و سایر انرژی های زیست محیطی ، پمپ های گرما را برای عموم مردم آسیا انجام می دهند.
بعلاوه ، هر سیستم مصرف صفر انگیزه بسیاری از شرکتها که مصرف منظم را ترجیح می دهند نیست.

در مورد شما کجایید؟ برای فهمیدن میانگین دما در سال و تفاوت آن با هدف 15 درجه سانتیگراد.
اما پیشینی چاه کانادایی / پرووانسالی در حال حاضر پس انداز خوبی است!
به گلخانه های اقتصاد و گوگل و راه حل های آنها نگاه کنید.

در واقع ، اگر دمای مورد نظر فقط 15 درجه سانتیگراد باشد ، استفاده از دمای زیرزمین ایده آل است.

اگر این یک سایت ورزشی باشد ، تهیه کلکتورهای خورشیدی حرارتی برای آب گرم خانگی همچنان هوشمندانه است.

و سرانجام ، اگر یک جامعه است ، برنامه ریزی کنید که از سطح این سقف برای تولید انرژی استفاده کنید ...

Bonsoir،

ممنون از پاسخهای شما

من در منطقه پاریس واقع شده ام ، بنابراین انرژی خورشیدی و ذخیره گرما در تابستان امکان پذیر است.

من از محل ذخیره سازی در زیرزمین با حفاری کانادایی / پرووانسالی نمی دانستم.

زیرزمین نداریم. ما باید یکی ایجاد کنیم

در واقع ، من به دنبال یک نوآوری در فن آوری هستم که بتواند با احترام به محیط زیست با درخواست من مطابقت داشته باشد.

کدام شرکت ها در این زمینه (حفاری کانادایی / پرووانسالی) تخصص دارند؟ هزینه آن چقدر خواهد بود؟

در واقع ، من به دنبال یک نوآوری در فن آوری هستم که بتواند با احترام به محیط زیست با درخواست من مطابقت داشته باشد.

کدام شرکت ها در این زمینه (حفاری کانادایی / پرووانسالی) تخصص دارند؟ هزینه آن چقدر خواهد بود؟

این سایت کاملا واضح یک دفتر طراحی است که باید بتواند پاسخ دهد:
http://www.fiabitat.com/index.php

کانسپت SCOP FIABITAT یک دفتر طراحی است. خدمات ما هم به عنوان افرادی که به عنوان بخشی از یک پروژه مدیریت کیفیت انرژی و زیست محیطی به آنها کمک می کنیم ، و هم به معماران یا مدیران پروژه کمک می کنیم.
سرانجام ، ما برای اطلاع و یافتن راه حل برای پروژه های شما با انجمن ها یا هر مشتری دیگری کار می کنیم.

برای تماس با آنها:
http://www.fiabitat.com/divers-contact.php

من مثل شما هستم ، امروز این سایت را که در ابتدا توسط Aumicron گزارش شده کشف کردم و آنها در ارائه آموزشی خود قانع کننده هستند !!!
من در حال بررسی تماس با آنها برای بهبود خانه قدیمی ام هستم.

ممنون از اطلاعات! در واقع با امکان گرمایش در زمستان و تهویه هوا در تابستان بسیار جالب به نظر می رسد.

این دقیقاً همان چیزی است که من بدنبال آن هستم. از طرف دیگر از نظر هزینه باید بسیار مهم باشد اما باید میزان یارانه ها را ببینیم

همچنین باید فضای لازم برای نصب را ببینیم.

آیا ارزش دارد که به نمایشگاه انرژی های تجدیدپذیر بروید که از 16 تا 18 ژوئن در پاریس برگزار می شود؟

پاتریک

مطمئناً ارزش شناختن کسانی است که در اینترنت شناخته شده نیستند.
در تجهیزات جدید ، راه حل های صرفه جویی در مصرف انرژی بسیار آسان تر از مدل های قدیمی دهه 60 و 70 پر از خطاهای حرارتی است که تا زمانی که همه چیز دوباره انجام نشود قابل تعمیر نیست !!
بعلاوه ، اگر انرژی ، نفت ، گاز و برق به شدت افزایش یابد ، همانطور که احتمالاً در آینده وجود دارد ، اقتصاد بسیار قوی خواهد بود و سرمایه گذاری اولیه کمی بالاتر را توجیه می کند.
خوب طراحی شده ، بدون جستجوی بهینه فنی ، اما ساده ترین ، با یک مبدل در زمین زیر (متغیر بسته به ساختار خاک ، مرطوب یا خشک ، نرم یا سخت) به صورت گمانه یا ترانشه از نوع چاه کانادایی عمیق ، ما گرمای تابستان را برای زمستان ذخیره می کنیم و هزینه های انرژی را بسیار کم می کنیم ، حتی اگر عایق حداکثر نباشد ، بنابراین با افزایش حجم ذخیره سازی ، در هزینه کمتری زیرزمین قبل از شروع ساخت و ساز به راحتی قابل دسترسی است.

در خانه ای از دهه 60 و 70 دشوارتر است و کابینه FIABITAT نشان می دهد که از بازسازی این نوع خانه امتناع می ورزد !!
بنابراین آنچه می گویم غالباً برای این نوع خانه هایی که متعلق به من است اتفاق نمی افتد.
هرچه بیشتر به آن فکر می کنم ، بیشتر فکر می کنم به صورت گرمایش مرکزی خورشیدی اصلاح شده برای گرم کردن زمین در تابستان و بازیابی آن گرما در زمستان.
اولین مشکل این است که یک گرمایش مرکزی معمولاً در دمای بالاتر از 20 تا 30 درجه سانتیگراد است و بنابراین ما باید همه چیز را تغییر دهیم و سطوح گرمایش را به T پایین برسانیم یا گردش هوا T کم داشته باشیم.

مشكل كاربري زمين اين است كه حفر سوراخ هايي با قطر كم هزينه زيادي دارد و سودآور نيست ، حتي فقط تا 10 متر.

هزینه ترانشه بولوهو تقریباً کمتر است ، اما نمی دانم چرا ، حتی در اوایل موجود بودن چرخ دنده در خانه های جدید این کار انجام نمی شود. و در یک خانه قدیمی دشوار است :-)

تنها راه حلی که می توانم بدست آورم: مخازن بازیافتی ، یا آبگرمکن هایی که قبلاً عایق بندی شده اند ، یا ذخایر فولاد ضد زنگ با ظرفیت زیاد ، 1 یا 2 متر مکعب ، که از خارج جدا شده اند.

با استفاده از کلکتورهای حرارتی خورشیدی مدرن ، عایق خلا vac ، شما دیگر در دمای پایین محدود نخواهید شد: می توانید بدون مشکل در 80 درجه سانتیگراد آب داشته باشید.

ما درمورد اصل مسئله هزینه و کل تازگی اتفاق نظر داریم و ما باید وضعیت را در سطح صنعتی تغییر دهیم (اجاق مایکروویو ارزان قیمت در دهه های 50 و 60 توسط متخصصان مگنترون ، بسیار پیچیده برای ماشین ، 100 تا 1000 برابر گران تر ، و غیره غیرممکن شناخته شد.) و با این وجود ژاپنی ها ، با دقت و توجه زیاد به زبان خود ، موفق شده اند! !):

حفاری سوراخ هایی با قطر کوچک هزینه زیادی دارد

همه چیز به آنچه ما ثروت می نامیم ، به ماهیت لایه زیرین بستر بستگی دارد (ماسه ای ، سفالی ، گچ ، سنگ ، مرطوب ، خشک).
عایق بندی یک خانه از بیرون برای یک نتیجه کمتر خوب از نظر حرارتی و زیبایی (دیوارهای خیلی ضخیم و غیره) ، یا در یک خانه معمولی با 200 متر مربع خارج از دیوار ، سقف ، دو برابر هزینه برای هر مترمربع 2 یورو هزینه دارد. قیمت 200x2 = 200،200 یورو حداقل یا حتی بیشتر ، دارای پنجره برای جابجایی و شیشه دوجداره (40000،20000 یورو بیشتر ، مورد همسایگان تقریباً بی فایده است) ، تهویه جریان دوبل ، گرمایش مرکزی و دیگ بخار اتوماتیک جدید با چوب (10000،20000 تا XNUMX یورو بیشتر!)
برای یک بازسازی عادی هزینه اقامت در هزینه های گرمایشی بدون صفر در حال حاضر هزینه ای بالغ بر (60000،XNUMX € و بیشتر) دارد!
با ترویج یک خانه خوب قرار گرفته ، همچنان جالب خواهد بود.
دستگاه های جمع کننده خاک وجود دارد که برای بررسی خاک خیلی سخت نیست و قیمت آن نجومی نیست و برای این سوراخ ها یا حتی اجاره خانه یا اجاره یا خرید (حدود 1000 یورو) و سپس بدون محدودیت تعداد سوراخ ایجاد شده توسط خودتان !

هزینه ترانشه بولوهو تقریباً کمتر است

خوب ، اگر 1000 زمین باشد ، اگر زمین نرم باشد ، اما اگر زمین سخت باشد ، حفاری بهتر و عمیق تر است (اجاره یا خرید یک دستگاه حفاری دست دوم برای یک چاه نزدیک به انتهای آن ممکن است یک راه حل باشد؟ اما ما در مقایسه با عایق خارجی کمتر از 10000،20000 تا XNUMX،XNUMX € نمی توانیم دور بمانیم؟).

نمی دانم چرا ، حتی در زمان شروع چرخ دنده در خانه های جدید این کار انجام نمی شود

این بسیار جدید است و با استاندارد هایی که مانع آن می شود ، هیچ کس حرفه ای (غالباً مهندس حرارتی) در معرض خطر قرار نمی گیرد ، به ویژه اینکه برای موارد جدید بسیار دشوار است که اطمینان حاصل شود که گرما از تابستان به زمستان و سپس این سرمایه از دست رفته خشم مشتری خشمگین را به خود جلب خواهد کرد !!!!!!

تنها راه حلی که می توانم بدست آورم: مخازن بازیافتی ، یا آبگرمکن هایی که قبلاً عایق بندی شده اند ، یا ذخایر فولاد ضد زنگ با ظرفیت زیاد ، 1 یا 2 متر مکعب ، که از خارج جدا شده اند.

مخازن معمولی با اندازه متوسط ​​اجازه نمی دهند گرما از تابستان تا زمستان عبور کند. آبگرمکن های معمولی گرما را به مدت یک هفته حفظ نمی کنند (از 2 تا 3 روز تا 200 روز طول می کشد ، یعنی ضریب 100 ، به عایق کاری کامل با ضخامت ریشه مربع 100 = 10 برابر ضخیم تر از آنچه در چند سانتی متر استفاده می شود ، نیاز دارد و بنابراین توعایق 50 سانتی متری پلی استایرن بدون نقص باید گرما را تا زمستان حفظ کند!!
برای متقاعد کردن افراد مشکوک ، محاسبه را می نویسم و ​​به خصوص لازم است که آزمایش عملی 6 ماه بر روی آبگرمکن خورشیدی آن انجام شود یا خیر.
تلفات رسانایی از طریق لوله ها و سیم های ورودی و خروجی باید با استفاده از لوله های پلاستیکی طولانی ، از دست دادن رطوبت که اغلب بسیار قوی و نادیده گرفته می شود ، و به دقت از بین بروند.
من فکر می کنم حتی افراد حرفه ای نیز متقاعد نشده اند (خیلی جدید هستند) و این نیاز به تکرار در عمل دارد.
آنها اشتباه نیستند ، زیرا به راحتی می توان تلفات را به وسیله لوله ها ، سیم ها و رطوبت ارزیابی کرد که از طریق چند نشت در بین راه عبور می کند و با تبخیر میعانات مکرر کالری حمل می کند.
مخازن فولاد ضد زنگ در هر متر مکعب گران هستند و ارزش حفاری زیادی را در خاک ماسه ای رسی دارند.
ما می توانیم از استخرهای پلاستیکی ارزان استفاده کنیم (20 متر مکعب تا 3 یورو و کمتر از 500 یورو برای این تابستان ، طول عمر کم؟) اما آنها باید عایق بندی شوند و گرمای تابستان را برای زمستان دور نگه داریم بدون عایق زیرزمینی فوق العاده ضخیم (1000 سانتی متر پلی استایرن) تضمین شود کاملا ضد آب).
در آخر باید توجه داشت که در تابستان ، خورشید می تواند حجم زیادی را گرم کند ، یعنی چندین استخر 20 تا 50 متر مکعبی ، بسته به مساحت کلکتورهای خورشیدی (کل سقف را می توان با 3 متر مربع پوشاند) و گرمای قابل توجه موجود برای زمستان برای گرم کردن کافی است یک خانه معمولی با کمی عایق بهبود یافته
بهینه سازی مالی برای تخمین ، بین بهبود عایق ، سطح ، طبیعت ، ساده ، تحت خلا ، جمع کننده های خورشیدی ، ماهیت ذخیره سازی حرارتی (ناشناخته بزرگ برای متخصصان) ، با حفاری ، با حفاری ، مخازن ، استخرها و غیره ، حالت مبدل های حرارتی و گرمایش هوا یا آب و غیره

هرچه حجم آن بزرگتر باشد ، راحت تر است و به همین دلیل گمانه ها جالب توجه هستند ، زیرا حجم زیادی از زمین عمیق را در بر می گیرند.
ما به دستاوردهای عملی قانع کننده ای نیاز داریم که مشکلات را پنهان نکند و به دنبال کاهش قیمت تمام شده است.
این کار همچنان پرماجراست زیرا عناصر کمی مشخص شده اند و بیشتر از دیدگاه نظریه پردازانی مانند من باقی مانده اند تا تمرین مبتنی بر واقعیت های موجود و آزمایش شده.

شما تجربه واقعی مخازن نزدیک به متر مکعب را دارید و با عایق بندی 3 تا 30 سانتی متری عایق ضد آب خوب ، آیا می توانید این گرما را بیش از 50 ماه (6 روز) با کمتر از 180 درصد از دست دادن حفظ کنید ؟؟؟؟
در حال حاضر برای آبگرمکن های خورشیدی بسیار جالب است ، تابستان برای زمستان استفاده می شود ، اما با مصرف معمول 100 لیتر در روز شما به یک استخر آشامیدنی 18 متر مکعب نیاز دارید !!!!

من که یک نظریه پرداز و یک تمرین دهنده هستم ، تمایل دارم نسبت به تئوری های خود مراقب باشم ، خصوصاً درباره اثرات فراموش شده مانند رطوبت استخر که همه چیز را نشت می کند و سرد می کند.

بازار خانه های عادی با عایق ضعیف برای تبدیل به خانه های کم مصرف بسیار زیاد است ، ممکن است و بنابراین بهتر است منتظر نمانیم که ژاپنی ها با قیمت پایین آنچه غیر ممکن است به نظر برسد (مورد اجاق مایکروویو)

از این بحث بسیار جالب متشکرم

من همچنین عادت دارم که تمرین و تئوری را ترکیب کنم و بالعکس :-)

در این برنامه ذخیره سازی طولانی مدت ، من هنوز فرصتی برای آزمایش در زندگی واقعی نداشته ام. اما با توجه به تمام راه حل هایی که توانستم بررسی کنم ، به نظر من منطقی ترین برای ذخیره سازی حرارتی است.

برای رفع ایده ها ، من در حال استفاده از مخازن بسته شده از جنس استنلس استیل هستم ، که گران قیمت نیستند:
برای مثال http://www.arsilac.com/fr/arsilac-liste ... dFam=CUVES

ظروف پلاستیکی نیز ممکن است ، اما مقاومت طولانی مدت آنها در دمای 90 درجه سانتی گراد بدست نمی آید.

ایده آل این است که از آنچه من شنیده ام مخازن نیتروژن مایع با عایق خلا مانند فلاسک قمقمه پیدا کنید. اما من اطلاعات بیشتری ندارم ، یا قیمت ...

چندین نکته مهم:

* مخزن بسته از طریق تبخیر ، که مسلماً بزرگترین اتلاف انرژی گرمایی است ، مشکلات رطوبت را از بین می برد.
* موقعیت قرارگیری مخازن در داخل حجم قابل گرم شدن بسیار مهم است: بنابراین ، انتقال گرما از طریق عایق دیگر ضرر ندارد ، بلکه گرمایش مفید.
* بحث ذخیره 6 ماه نیست: ذخیره آن برای روزهایی که آفتاب کافی نیست ، ضروری است. بلکه تخمین زده ام که 3 ماه باشد.
* اگر تابستان تنها منبع گرما است ، برای جبران نشت گرما برای چند ساعت آفتاب کافی است: استقلال از این رو افزایش می یابد.
* بین میزان انرژی ذخیره شده و میزان نشت گرمایی تعادل وجود دارد که باید با انتخاب بالاترین دمای ذخیره سازی تعادل برقرار شود.
* به نظر من داشتن چندین مخزن جالب تر است: پس از آن می توانیم یکی را خنک کنیم در حالی که در بقیه دما را حفظ کنیم.
* برای اینکه بتوانید بالاترین دما را حفظ کنید و از هرگونه مشکل بیولوژیکی جلوگیری کنید ، استفاده از آب گرم با مبدل کارآمدتر به نظر می رسد.
* شروع اجاق گاز پلت "لذت" نیز فرصتی برای ذخیره سازی است.

برای خانه ای که امروز 1000 لیتر مازوت یا 2 تن گندله می سوزاند ، ذخیره 10000KWh = 10MWh ضروری است.

بیش از 6 ماه گرمایش ، این میزان 55KWh در روز است.

1 متر مکعب آب بین 3 تا 20 درجه سانتیگراد نشان می دهد ، به جز خطای 80KWh (70J / kg. ° K x 4186 ° x 60 kg / m1000 / 3).

55KWh گرمایش روزانه نشان دهنده خنک کننده 0,8m3 در روز است.

برای ذخیره انرژی گرمایی سالانه 142 متر مکعب طول می کشد. این خیلی زیاد است: 3 متر مربع روی زمین و 71 متر ارتفاع!

اما ذخیره 8 متر مکعب در 3 متر مربع بر روی زمین و ارتفاع 4 متر در حال حاضر نشان دهنده 2 روز استقلال است.

1 ساعت آفتاب با 10 متر مربع از کلکتورهای حرارتی خلا با کارایی 2٪ حدود 60 کیلووات ساعت را به ارمغان می آورد: 6 متر مربع برای هر ساعت آفتاب 80 کیلووات ساعت را برمی گرداند.

آیا کسی ارقام دقیق تری دارد؟

هنوز امتحان کنید ...

توجه: در گذر ، می توانیم ببینیم که گرمایش آب بهداشتی چیست ... به فاضلاب پرتاب می شود