تزریق آب بدون پانتون در مقابل پانتون

تزریق آب به موتورهای حرارتی و معروف "موتور پانتون". اطلاعات عمومی بریده ها و فیلم ها را فشار دهید. درک و توضیحات علمی در مورد تزریق آب به موتورها: ایده هایی برای مجامع ، مطالعات ، تجزیه و تحلیل های فیزیکی-شیمیایی.
آواتار د l 'utilisateur
143room
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 10
سنگ نوشته : 30/05/06, 02:40

تزریق آب بدون پانتون در مقابل پانتون




تعادل 143room » 30/05/06, 04:01

سلام به همه.
اول از همه ، من در این موضوع تازه کار هستم forum، و من از همه افرادی که مشارکت خود را انجام دادند تشکر می کنم: من در اینجا اطلاعات جالب زیادی پیدا کردم ...

به طور خلاصه ، پس از خواندن بخش خوبی از سایت و تعداد زیادی از موضوعات سایت forum، من یک سوال اساسی از خودم پرسیدم:
اگرچه من بر فرآیند پانتون تسلط ندارم (و از آن دور هستم!) ، اما من تعجب کردم که آیا این یک علاقه واقعی نسبت به تزریق آب معمولی دارد؟ هنگامی که من از علاقه صحبت می کنم ، از نتایج کمی می توانم صحبت کنم ، به عنوان مثال مقایسه بین دو ماشین اصلاح شده ، یکی با پانتون و دیگری با تزریق آب ساده.

مدتی تمرینات اتومبیلرانی را برای مسابقه و به ویژه در رالی GrF تمرین کردم. در این زمینه ، من اغلب مجبور به تزریق آب شدم. من در اینجا در مورد تجربه خود در این زمینه به شما خواهم گفت ، با توجه به اینکه به نظرم می رسد برخی از اطلاعات در این زمینه ناقص است یا در موضوعات مختلف پراکنده است.


اول از همه ، همانطور که اغلب گفته شده است ، تزریق آب چیز جدیدی نیست زیرا به سختی توسط هواپیماهای آخرین بار استفاده می شد (نه تنها من ، من به شما اطمینان می دهم که spitfires نیز آن را داشته است!)
به همین ترتیب ، این سیستم همزمان به عنوان یک گزینه در ساب 900 توربو ارائه شد.
به همین ترتیب ، باید توجه داشت که تزریق آب ، از نظر آماده سازی موتور ، فقط موتورهای سوپرشارژ را توسط توربوها یا کمپرسورها هدف قرار می دهد.
سوپرشارژ کردن یک موتور مشکلات مختلفی را به وجود می آورد ، که عمدتا در آنها ضربه می زند ، و فشارهای گرمایشی و مکانیکی با "بزرگ شدن" چرخه افزایش می یابد.

با كاهش دمای گازهای دریافتی می توان این ضربه را كاهش داد. برای انجام این کار ، دو فرآیند: خنک کننده داخلی و تزریق آب. با افزایش سطح اکتان سوخت ، می توان پدیده تق تق را نیز کاهش داد. از آنجا که معمول نیست (و در هر صورت ممنوع است!) استفاده از بنزین هواپیمایی (~ 130 اکتان) ، می توان با افزودن الکل (اتانول یا متانول) قبل از احتراق الکل و آب قابل شنیدن است ، ما اغلب تزریق آب و الکل را در یک سیستم یکسان ترکیب می کنیم (که می تواند مسئله ضد یخ در آب را حل کند). :D ).
با ترکیب این فرایندها ، ما می توانیم سوپرشارژ کردن موتور را تا حد زیادی افزایش دهیم ، بنابراین کارایی و قدرت آن را افزایش می دهیم ، بنابراین در استفاده معمولی ، نیاز کمتری به کشیدن دنده ها داریم (بنابراین مصرف کمتری).

اینترکولر و تزریق آب باعث می شود که بر روی دمای احتراق نیز عمل شود. با این حال ، با تزریق مقدار بیشتری از آب لازم برای از بین بردن ضربان (از مقدار 1 لیتر آب برای 13 لیتر سوخت) ، از پدیده های دیگر استفاده می شود:
از آنجا که تغییر فاز آب به انرژی زیادی احتیاج دارد ، قسمت زیادی از گرمای ساطع شده توسط احتراق برای بخار شدن آب استفاده می شود. این سه مزیت دارد: دمای اتاق احتراق به طور قابل توجهی کاهش می یابد ، بنابراین گرمای تخلیه شده توسط مایع خنک کننده کاهش می یابد (بنابراین انرژی کمتری از دست می رود ... و غیره ...).
با کاهش دمای محفظه ، تنش های گرمایی در موتور را محدود می کنیم ، بنابراین عمر آن را افزایش می دهیم (یا حتی با شارژ بیش از حد جبران می کنیم : بد: )
سرانجام ما یک مایع در محفظه وارد می کنیم و آن را به گاز تبدیل می کنیم: مایعی که فضای کمتری از گاز را اشغال می کند (شما را متعجب نمی کند؟ Lol) ، ما فشار بیشتری ایجاد می کنیم و بنابراین گشتاور بیشتری ایجاد می کنیم ...

در آخر ، باید توجه داشت که حتی اگر این هدف اصلی تزریق آب نباشد (در مرحله آماده سازی) ، این میزان آلودگی را بطور قابل توجهی کاهش می دهد. در واقع ، به عنوان مثال یک توربو فوق العاده پنج GT که در 320Cv با تزریق آب تهیه می شود ، آلودگی کمتر از همان آماده شده در 195Cv بدون تزریق آب را دارد (در هر دو مورد ما بالاتر از یک ماشین کوچک شهری فعلی هستیم منشا ، ما موافقیم)


به طور خلاصه همه اینها که باید گفت ، راکتور Pantone بسیار زیبا است ، اما من در مورد عملکرد آن بسیار تعجب می کنم: آیا این مزایا عمدتا به دلیل اضافه شدن آب در موتور نیستند؟
با قرار دادن یک تزریق آب در یک موتور توربو ، با افزایش فشار تقویت و با قرار دادن نسبت محوری بیشتر (برای استفاده از افزایش گشتاور برای اهداف کم مصرف و نه برای اهداف ورزشی) ، ما باید بتوانیم میزان مصرف سوخت را به نسبت ناچیز کاهش دهیم (-10٪ به نظر من غیرواقعی نیست) ، در حالی که با وجود همه چیز دارای یک وسیله نقلیه کارآمد تر (20٪ قدرت بدون هیچ مشکلی در مصرف برابر با مبدا)
آیا سیستم pantone واقعاً یک امتیاز مثبت ارائه می دهد؟ (خصوصاً با توجه به پیچیدگی اجرا)

اگر کسی بخواهد یک تزریق ساده آب را امتحان کند ، من خیلی نزدیک به کمک به او هستم. یک مقایسه عددی من را بسیار مورد توجه قرار می دهد ... چه کسی می داند ، اگر پنتون واقعاً یک امتیاز مثبت را ارائه دهد ، شاید من روی استفاده ورزشی از راکتور کار کنم !!
0 x
آندره
محقق موتور پنتون
محقق موتور پنتون
پست ها: 3787
سنگ نوشته : 17/03/05, 02:35
X 12




تعادل آندره » 30/05/06, 06:24

شب بخیر Wroom 143
به مه آب و موتور خوش آمدید.

از تزریق آب عمدتا در موتورهای سوپرشارژ یا فشار بالا استفاده می شود و بیشتر برای موتورهای احتراق بنزین است.
با مشاهده پانتون که مشاهده می کنیم ، با موتورهای توربو سود کمتری نسبت به موتورهای جوی داریم
اگر دمای اگزوز خیلی کم شود موتور عملکرد خود را از دست می دهد. (مورد موتورهای توربو)
در سرعت کم تحت بار کارآیی بیشتری دارد.
همه اینها با تزریق آب سرد متناقض می شود.

درست است که افزایش قطر لاستیک ها ، به دلیل عدم یافتن نسبت محور بزرگتر ، مفید بود!

برای یک موتور بنزینی شما محدود به نوشیدن آب می کنید ، در یک دیزل 3 لیتری می توانید 4,5 لیتر در ساعت و حتی تقریباً بیشتر از گازوئیل بنوشید ، به شرطی که یا خوب اسپری کرده و دوباره گرم کنید.
مقداری آب وجود دارد که قدرت موتور را افزایش می دهد و مقدار مشخصی باعث کاهش مصرف می شود.

هنگامی که ما در مورد تزریق آب صحبت می کنیم ، باید اسپری را در نظر بگیریم بسته به اندازه قطرات ، تبخیر وجود دارد
قبل از پذیرش یا در انتهای فشرده سازی یا انفجار. من فکر می کنم که ما باید ریزه کاری کنیم. panton ظرافت قطرات را فراهم می کند که به سختی می توان با یک تزریق ساده به دست آورد.
در یک موتور انفجار 100٪ پانتون که با روغن استفاده شده کار می کند ، آنچه از پانتون بیرون می آید به اندازه دود سیگار نازک است ، زیرا آبی که من هرگز چک نکرده ام حدس می زنم که باید حتی بیشتر باشد به عنوان روغن پایان یابد.
با استفاده از پانتون ، گرما از اگزوز گرفته می شود ، دمای گازهای خروجی به نصف کاهش می یابد و این به موتور برمی گردد (کاملا برعکس خنک کننده ورودی) یا قطره های کوچک آب گرم خنک شده بیش از یک قطره آب سرخ شده
درست است که انتقال حرارت هنگامی اتفاق می افتد که آب حالت را تغییر دهد.
برخی از آنها حباب را مستقیماً در ورودی بدون عبور از راکتور یا بدون میله امتحان کرده اند. Pitmix و موارد دیگر در forum
اقتصاد پانتون که خوب کار می کند را نمی دهد.
بین راکتور سرد و راکتور گرم تفاوت خوبی وجود دارد ، گرما چه نقشی دارد؟ مطمئنا بخار نیست! زیرا وقتی بخار بخار زیاد می شود
عملکرد افت می کند ...
شما می دانید که من هنوز به دوپینگ پانتون با آب تسلط ندارم ، اما چندین آزمایش و آزمایش را انجام دادم و نمی توانم آن را به طور مداوم کار کنم ، من در دوره های طولانی با سرعت نتیجه می گیرم ثابت است ، اما در یک مسیر شهری نامنظم است.

آندره
0 x
آواتار د l 'utilisateur
لاو
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 814
سنگ نوشته : 19/11/05, 01:13
محل سکونت: ووکلوز




تعادل لاو » 30/05/06, 07:25

سلام vroom143!

همانطور که می بینم شما در این زمینه هستید ، از این فرصت استفاده کرده و سوالی از شما می پرسم:
من قبلاً راکتور بدون میله و مصرف خود را امتحان کرده ام اب از 1,4 لیتر / 100 کیلومتر به 1,5 لیتر رسید. / 30 کیلومتر ... می بینید!
در نتیجه قدرت زیاد ، مصرف بیش از حد گازوئیل (اقتصادم را از دست دادم) و مصرف زیاد آب.
سوال من این است: 5L. از آب / 100 کیلومتر می تواند موتور من را پیچ کند؟
0 x
تعداد مولکول ها در یک قطره آب به تعداد قطره که شامل دریای سیاه برابر است!
MichelM
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 411
سنگ نوشته : 14/02/05, 13:13
محل سکونت: 94 وال د مرن




تعادل MichelM » 30/05/06, 07:57

سلام و سلام Vroom 143.
با تشکر از شما برای اطلاعات در مورد تزریق آب در رقابت.
در مورد من قبل از نصب دوپینگ آب با راکتور گرم شده توسط گازهای خروجی ، من تزریق آب سرد را در ورودی توربو (مرسدس 300TD توربو) امتحان کرده بودم سود اخیراً با دوپینگ آب (بخار آب) به طور متوسط ​​1 لیتر در هر 100 کیلومتر گازوئیل است. با این حال مونتاژ من (DIY) خیلی خوب نبود: یک پمپ غوطه ور کوچک که حتی 1 بار فشار نمی داد اسپری بسیار بد .... من هنوز هم از این پمپ و انژکتور (از یک موتور بنزینی) استفاده می کنم آب را بفرستید و آن را دوز کنید.
از طرف دیگر روی موتور بنزینی تعجب می کنم که آیا راکتور واقعاً مفید است (فقط در دوپینگ آب) .... من می خواهم با موتورسیکلت امتحان کنم اما هنوز به دنبال تجهیزات قابل اطمینان (به ویژه پمپ) هستم با قیمت مناسب آیا می توانید آدرس های خوبی برای این تجهیزات تزریق آب به ما بدهید؟
از Merci
میشل
0 x
آواتار د l 'utilisateur
143room
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 10
سنگ نوشته : 30/05/06, 02:40




تعادل 143room » 30/05/06, 13:05

با تشکر از آندره برای این پاسخ ها ، من سعی می کنم همه اینها را کمی بیشتر درک کنم ... من با این عناصر جدید پخته می شوم ...

@lau:

اولا ، 1.5 لیتر در 100 کیلومتر آب کمی زیاد است !! در مقادیر کم ، تزریق آب کمترین ضرری ندارد ، بلکه به موتور آسیب می رساند. از طرف دیگر ، 1,5 لیتر در هر 100 کیلومتر باید شروع به بیزاری کند! مصرف دیزل شما افزایش یافته است زیرا در این مرحله به بخار آب بیشتری نیاز دارید! و وقتی شما در مورد قدرت بزرگ صحبت می کنید ، حدس می زنم شما فقط باید در دور برنده شوید ، درست است؟
در مورد آسیب رساندن به موتور ، آندره درست قبل از این جواب داد! دیزل از آب نمی ترسد ... تا زمانی که در محفظه پس از لبه وسیله نقلیه باقی نماند (به طور کلی زنگ زدگی قطعات بسیار آسان است ، مگر اینکه قسمت هایی داشته باشید کروم ...)


@ میشلم

من تصور می کنم شما نباید با تزریق آب به ورودی توربو سود زیادی می گرفتید! نیمی از علاقه تزریق آب از بین می رود ، یعنی خنک کننده گاز. اما ایده خوب است: آب عبوری از توربوها کاملا اتمی شده است! از طرف دیگر توربوها این را دوست نداشتند! در 150000،XNUMX دور در دقیقه ، قطرات آب مانند کاغذ سنباده باله های آلومینیومی است!
برای موتور سیکلت شما مطمئناً کار می کند! من تلاش کرده ام و دستاوردهای جدی نیز به دست آمده است. نه به اندازه یک توربو اما سلام ... از طرف دیگر ، شما نباید آب زیادی در جو تزریق کنید! (مگر اینکه بخواهید کمپرسور بگذارید اما شک دارم.) : Mrgreen: خیلی بد است که روی موتور بسیار سخت کار می کند!)
در مورد پمپ ، دبی کم و فشار صحیح برای قیمت پایین به کنراد مراجعه کنید ( http://www.conrad.fr ) ، در گروه: مدل سازی> لوازم جانبی مدل سازی> لوازم جانبی سوخت> پمپ ها: پمپ را پمپ دنده ای 12 ولت می نامند (مقاله دوم صفحه به طور معمول)

از چه چیزی به عنوان انژکتور ماشین استفاده می کنید؟ مهم است که یک انژکتور تزریق یک نقطه ای مانند twingo نداشته باشید! جریان بیش از حد قوی است و علاوه بر این آن dale را پودر می کند! اگر می توانید پیدا کنید ، من یک انژکتور کاملاً مکانیکی کم جریان مانند K-Jetronic را پیشنهاد می کنم (به عنوان مثال انژکتور استارت سرد Golf I Gti که سرعت جریان کمتری نسبت به انژکتور سیلندر دارد).
0 x
MichelM
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 411
سنگ نوشته : 14/02/05, 13:13
محل سکونت: 94 وال د مرن




تعادل MichelM » 30/05/06, 13:36

با تشکر از شما برای پمپ نگاه کردم اما بین مدل های مختلف مردد بود. برای انژکتور از انژکتور مرسدس قدیمی (تزریق D Jetronic) V8 3,5L (بنابراین جابجایی واحد تقریباً 437 سی سی) استفاده کردم. و یک مولد اسلات الکترونیکی کوچک که به من اجازه می دهد دوز بزنم.
کیت های تزریق آب را هم دیدم http://www.aquamist.co.uk/cp/cp.html با پمپ های الکترومغناطیسی اما بدیهی است که بسیار گران تر است.
با یک موتور اتموس با تزریق آب چه منفعتی را مشاهده کرده اید؟
من می توانم این مورد را برای موتورسیکلت (Voxan 1000) که دارای مشکلات خنک سازی است (رادیاتور کوچکتر از موتورسیکلت های دیگر با همان مشخصات) مطالعه خواهم کرد اگر بتوانم دو پرنده را با یک سنگ بکشم (دما را پایین بیاورم و مصرف کنم). یا به طور بالقوه ، اما این هدف نیست ، در حال حاضر به اندازه کافی وجود دارد!)
میشل
0 x
آواتار د l 'utilisateur
143room
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 10
سنگ نوشته : 30/05/06, 02:40




تعادل 143room » 30/05/06, 13:52

وای انژکتور شما کمی بزرگ است اما اگر با ژنراتور طاقچه خود به خوبی آن را مدیریت کنید باید خوب باشد ...
در مورد سیستم آبزیان البته آنها بسیار خوب هستند اما قیمت آنها بیش از حد است! و من واقعاً مطمئن نیستم که ما بتوانیم آن را روی یک اتمو سوار کنیم و بیش از 1 لیتر جابجایی داشته باشم! به طور خلاصه ، ممکن است برای یک چیز نامناسب هزینه زیادی برای شما داشته باشد!
در مورد سود موتور شما ، من چیزی برای تعیین کمیت ندارم! آزمایش من بر روی یک موتور 1100xx نصب شده روی کمپرسور انجام شد و حدود 300Cv بود! علاوه بر این ، من Voxan 1000 را به خوبی نمی شناسم ، اما به نظر من این موتور در شروع کار چندان محرک نیست ، بنابراین نمی توانید به کسب 15Cv امیدوار باشید !!
من نمی دانم که شما چگونه می توانید تزریق آب خود را مدیریت کنید ، اما باید کاملاً با رژیم غذایی مقیاس پذیر باشد (فکر می کنم شما قصد داشتید این کار را انجام دهید) ، و به خصوص اینکه شما آب تزریق نمی کنید زیر 2000 دور در دقیقه ... دورهای پایین و کندی موتورهای موتورسیکلت به طور کلی بسیار "شکننده" هستند و ما در دورهای پایین به سرعت با یک دور ناپایدار بی ثبات یا یک زمان پاسخ دهی شدید مواجه می شویم.
همه شوخی های کنار ، اگر فقط یک تزریق آب داشته باشید ، با افزایش فشرده سازی به دست می آورید ... عملکرد کل بسیار بهتر خواهد بود ...
0 x
MichelM
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 411
سنگ نوشته : 14/02/05, 13:13
محل سکونت: 94 وال د مرن




تعادل MichelM » 30/05/06, 16:10

این انژکتور خیلی مشکل خاصی ندارد (البته برای تأمین انرژی موتور اصلی 8 عدد وجود دارد بنابراین فقط 1 عدد برای دیزل که تقریباً در 1 لیتر در 100 کیلومتر است امکان پذیر است) در غیر این صورت من هم داشتم به یک انژکتور موتور سیکلت فکر کرد (BMW K100 ، 4 سیلندر 1000 سی سی). برای تعدیل مقدار آب ، فکر کردم که خودم را با کنترل انژکتور بنزین هماهنگ کنم و زمان تزریق را با یک مدار ساده تغییر دهم.
من همچنین مجالس موتورسیکلت های BMW K100 ، K1100 ، K1200 را با کیت توربو بدون کولر هوای فشرده اما به جای تزریق آب در ایالات متحده دیده ام ... اما هدف من اقتصادی است یا حتی با افزایش قدرت در دور در دقیقه دمای کار پایین تر است.
میشل
0 x
آواتار د l 'utilisateur
143room
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 10
سنگ نوشته : 30/05/06, 02:40




تعادل 143room » 30/05/06, 17:17

lol ، من فهمیدم که هدف شما افزایش قدرت در سرعت نیست ... از این رو کمپرسور ، که بیشتر در سرعت های پایین هدف قرار می گیرد ... اما بدون رفتن تا آنجا ، با تزریق آب ، افزایش فشرده سازی بسیار سودمند خواهد بود ... با افزایش نسبت فشرده سازی ، شما افت فشار پس از انفجار به دلیل افزودن آب را جبران می کنید ، در حالی که درجه حرارت پایین تری را حفظ می کنید. بدون این افزایش فشرده سازی ، من می ترسم که در دورهای پایین تزریق آب باعث شود شما گشتاور خود را از دست بدهید ، این عکس چیزی است که شما بدنبال آن هستید ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
لاو
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 814
سنگ نوشته : 19/11/05, 01:13
محل سکونت: ووکلوز




تعادل لاو » 30/05/06, 17:19

Vroom143 نوشت:اولا ، 1.5 لیتر در 100 کیلومتر آب کمی زیاد است !! در مقادیر کم ، تزریق آب کمترین ضرری ندارد ، بلکه به موتور آسیب می رساند. از طرف دیگر ، 1,5 لیتر در هر 100 کیلومتر باید شروع به بیزاری کند! مصرف دیزل شما افزایش یافته است زیرا در این مرحله به بخار آب بیشتری نیاز دارید! و وقتی شما در مورد قدرت بزرگ صحبت می کنید ، حدس می زنم شما فقط باید در دور برنده شوید ، درست است؟
در مورد آسیب رساندن به موتور ، آندره درست قبل از این جواب داد! دیزل از آب نمی ترسد ... تا زمانی که در محفظه پس از لبه وسیله نقلیه باقی نماند (به طور کلی زنگ زدگی قطعات بسیار آسان است ، مگر اینکه قسمت هایی داشته باشید کروم ...)


اوه نه ، این است 5 لیتر / 100 آب بدون ساقه و من فکر می کردم که آیا موتور می تواند با خیال راحت آنقدر آب بخورد که برخلاف موتور بنزینی نمی تواند از فنجان بنوشد.
ماشین دیگه همون صدای موتور رو نداد و یکی از اون سیب زمینی ها رو داشت !!
آیا تابحال کیت NOS را امتحان کرده اید؟ : قشنگ:
0 x
تعداد مولکول ها در یک قطره آب به تعداد قطره که شامل دریای سیاه برابر است!

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

بازگشت به "تزریق آب در موتورهای حرارتی: اطلاعات و توضیحات"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 131