توربین تحمل فعال

انرژی های تجدید پذیر به جز برق خورشیدی یا حرارتی (بهforums زیر): توربین های بادی ، انرژی دریایی ، هیدرولیکی و برق آبی ، زیست توده ، بیوگاز ، انرژی ژئوترمال عمیق ...
normandajc
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 10
سنگ نوشته : 27/07/15, 07:40

توربین تحمل فعال




تعادل normandajc » 28/07/15, 07:45

سلام،

وقتی باد خیلی شدید می شود باید توربین های بادی بزرگ ترمز شوند یا متوقف شوند. نه به این دلیل که آنها بیش از حد تولید می کنند ، بلکه تحت فشارهای زیادی قرار دارند که باعث شکستن تیغه های آنها می شود.
من نوع جدیدی از توربین را طراحی کرده ام که این محدودیت ها را به انرژی اضافی تبدیل می کند. من یک سایت ارائه پروژه کوچک ایجاد کردم
http://cyberquebec.ca/normandajc/
ریاضی دان بتز نظریه خود را بر اساس انرژی جنبشی باد تنظیم کرده و با انتخاب صحیح پارامترها ، می توان 60٪ از انرژی باد را بازیابی کرد. انرژی باقیمانده (40٪) باقیمانده از بین نرفته است اما انرژی پتانسیل است. چرا این انرژی پتانسیل را به انرژی جنبشی تبدیل نمی کنیم؟
تصویر
0 x
آواتار د l 'utilisateur
simplino
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 143
سنگ نوشته : 22/11/15, 18:28




تعادل simplino » 04/12/15, 14:55

normandajc نوشت:سلام،

وقتی باد خیلی شدید می شود باید توربین های بادی بزرگ ترمز شوند یا متوقف شوند. نه به این دلیل که آنها بیش از حد تولید می کنند ، بلکه تحت فشارهای زیادی قرار دارند که باعث شکستن تیغه های آنها می شود.
من نوع جدیدی از توربین را طراحی کرده ام که این محدودیت ها را به انرژی اضافی تبدیل می کند. من یک سایت ارائه پروژه کوچک ایجاد کردم
http://cyberquebec.ca/normandajc/
ریاضی دان بتز نظریه خود را بر اساس انرژی جنبشی باد تنظیم کرده و با انتخاب صحیح پارامترها ، می توان 60٪ از انرژی باد را بازیابی کرد. انرژی باقیمانده (40٪) باقیمانده از بین نرفته است اما انرژی پتانسیل است. چرا این انرژی پتانسیل را به انرژی جنبشی تبدیل نمی کنیم؟
تصویر


مشکل کوچکی چون این توضیحات خطایی دارند ، برنولی به تنهایی بلند کردن بال را توضیح نمی دهد ، زیرا در جریان آرام بدون گردابها بالابر وجود ندارد (این بدان معنی است که ما در گل و ماسه ها غرق می شویم در حالی که حرکت می کنید بدون اینکه هرگز بلند شوید ، فشار بالا بر روی یک منطقه بزرگتر کاهش می یابد که یک نیروی برابر و بالاتر از آن در زیر ایجاد می کند ، زیرا برنولی فقط صرفه جویی در انرژی است و بنابراین بدون قرار دادن انرژی در گرداب ها ، هیچ بالابرنده ای وجود ندارد).
آنچه باعث ایجاد آسانسور می شود جدا شدن جریان های هوا هنگام نزدیک شدن به نوک بال است که باعث گرداب و بلند شدن می شود !!
لیفت یک اثر جنبشی است که گردابه هایی ایجاد می کند.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lift_%28force%29
با توجه به پیچیدگی ، حتی در ویکی پدیا به زبان فرانسه خطاهای زیادی در اینترنت وجود دارد!
سعی کنید لیفت با بال را در مربع چسبناک که در آن برنولی نیز معتبر است داشته باشید !!

سرانجام آسانسور فعال عجیب و غریب آن به هیچ وجه توضیح داده نشده است ، زیرا پایان نامه غیرقابل دسترسی است !!

سرمایه گذار را برای یک جاهل نادان گرفته اند !!!!!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
گاستون
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1910
سنگ نوشته : 04/10/10, 11:37
X 88




تعادل گاستون » 04/12/15, 15:14

normandajc نوشت:ریاضی دان بتز نظریه خود را بر اساس انرژی جنبشی باد تنظیم کرده و با انتخاب صحیح پارامترها ، می توان 60٪ از انرژی باد را بازیابی کرد.
آنچه فرمول Betz بیان می کند این است که هوا باید پس از عبور از توربین بادی به گردش خود ادامه دهد (اگر هوا متوقف شود ، دیگر باد وجود ندارد) و بنابراین لازم است که هوا مقداری از انرژی اولیه را برای ادامه حرکت خود بدون کند کردن جریان حفظ می کند.
کاملاً مستقل از فرم یا سیستم بازیابی انرژی است که می تواند مورد استفاده قرار گیرد.

normandajc نوشت:انرژی باقیمانده (40٪) باقیمانده از بین نرفته است اما انرژی پتانسیل است. چرا این انرژی پتانسیل را به انرژی جنبشی تبدیل نمی کنیم؟
این در حال حاضر به شکل انرژی جنبشی است ... در سرعت هوای خروج ...
0 x
normandajc
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 10
سنگ نوشته : 27/07/15, 07:40




تعادل normandajc » 04/12/15, 15:53

سلام،

من موافقم ، اما مزیت استفاده از Bernouilli ارائه مفهوم را آسان می کند. در واقع خطوط جریان در سطح روتورهای توربین یک ناپیوستگی است.
این رساله فاش نشده است. مطالعات با مش های روان و چرخان و نوسانی انجام شد
به نوبه خود ، من مطالعات جریان را با OpenFoam با مش های چرخان انجام دادم.
در این سند بعدی ، شما یک مثال در صفحه اول دارید و ما می توانیم جدا شده ها را مشاهده کنیم.

https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
0 x
آواتار د l 'utilisateur
simplino
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 143
سنگ نوشته : 22/11/15, 18:28




تعادل simplino » 06/12/15, 13:32

سلام،
با پی دی اف خود
https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
با تلاش برای ایجاد نیروهای بزرگ غیرفعال به سمت محور چرخش توسط حرکات محوری ، میله های اتصال و چرخ دنده ، اصل بسیار جالب و واضح تر می شود!

مفید خواهد بود که توضیح دهید چرا می توان از حد بتز به طرزی روشن و قانع کننده در تظاهرات عبور کرد ،
https://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_de_Betz
http://eolienne.f4jr.org/demonstration_limite_betz
زیرا این حد با توجه به انرژی جنبشی باد که بین قبل و بعد به شکل تغییر فشار کاهش می یابد و بنابراین بر توربین بادی که توربین بادی و تغییرات پالس را با کاهش سرعت دریافت می کند ، بسیار کلی است ، که بدون کاهش عملکرد قابل واگرد نیست.

خوب است مقایسه با این نوع توربین شناخته شده و کاربردی که حد Betz با توقف تقریباً کامل مایع اعمال نمی شود ، مقایسه شود:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Turbine_Pelton
https://fr.wikipedia.org/wiki/Turbine_Francis

در اصل ما باید بتوانیم با خاموش شدن کامل هوا به جای آب در توربین های بادی پیچیده ، به همان سختی برسیم زیرا هوا مانند آب غیر قابل فشردگی نیست ؟؟؟

پیشینی می توانیم تعداد زیادی توربین بادی پیچیده بیش از حد Betz را طراحی کنیم که هوا را بسیار بیشتر کند می کند؟

در روش شما با استفاده از تیغه های متحرک که انرژی را از نیروهای بلااستفاده بازیابی می کنند ، می توان انرژی را از نیروهای تغییر شکل تیغه های انعطاف پذیر توربین های بادی بزرگ معمولی و کاربردی بازیابی کرد ، بدون اینکه طرح آنها کاملا تغییر کند به جای اینکه این کار را روی توربین بادی انجام دهید. به طور کلی داریوس کمتر کارآمد است ؟؟؟؟
0 x
آواتار د l 'utilisateur
گاستون
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1910
سنگ نوشته : 04/10/10, 11:37
X 88




تعادل گاستون » 07/12/15, 11:09

simplino نوشت:مفید خواهد بود که توضیح دهید چرا می توان از حد بتز به طرزی روشن و قانع کننده در تظاهرات عبور کرد ،
در واقع ، من اعتقاد ندارم که normandjac ادعا می کند که از این حد فراتر رفته است ، فقط کمی بیشتر به آن نزدیک می شود (اما خوب است که در این مورد صریح باشد) ::


simplino نوشت:در اصل ما باید بتوانیم با خاموش شدن کامل هوا به جای آب در توربین های بادی پیچیده ، به همان سختی برسیم زیرا هوا مانند آب غیر قابل فشردگی نیست ؟؟؟
ما می توانیم هزینه آب را متوقف کنیم زیرا پس از آن به صورت جاذبه به طور طبیعی تخلیه می شود.
اگر هوا را در سطح توربین بادی متوقف کنیم ، چه نیرویی اجازه تخلیه آن را می دهد ::
0 x
آواتار د l 'utilisateur
simplino
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 143
سنگ نوشته : 22/11/15, 18:28




تعادل simplino » 07/12/15, 13:21

گاستون نوشت:
simplino نوشت:مفید خواهد بود که توضیح دهید چرا می توان از حد بتز به طرزی روشن و قانع کننده در تظاهرات عبور کرد ،
در واقع ، من اعتقاد ندارم که normandjac ادعا می کند که از این حد فراتر رفته است ، فقط کمی بیشتر به آن نزدیک می شود (اما خوب است که در این مورد صریح باشد) ::


simplino نوشت:در اصل ما باید بتوانیم با خاموش شدن کامل هوا به جای آب در توربین های بادی پیچیده ، به همان سختی برسیم زیرا هوا مانند آب غیر قابل فشردگی نیست ؟؟؟
ما می توانیم هزینه آب را متوقف کنیم زیرا پس از آن به صورت جاذبه به طور طبیعی تخلیه می شود.
اگر هوا را در سطح توربین بادی متوقف کنیم ، چه نیرویی اجازه تخلیه آن را می دهد ::


سلام،
Dans
https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
او با Cp یک شکل می کشد که از CpBetz بیشتر است !!

بنابراین شبیه سازی او ادعای دستیابی به آن را دارد !!


سرانجام ، هوای تقریباً متوقف شده می تواند به آرامی در یک نازل بسیار بزرگ 10 برابر ورودی ، کمی مانند توربین که شاهد جمع شدن آب متوقف شده نیز است ، به آرامی خارج شود ، زیرا در ترافیک برای نگهداری اتومبیل ها باید عرض بیشتری داشته باشیم یا مردم سرعت خود را کم می کنند؟
این آب با جریان جاذبه نشان دهنده از دست دادن انرژی گرانشی است که فراموش شده است.

حتی توربین های بادی گرداب که پس از مورد اول قرار داده شده اند می توانند انرژی را بازیابی کرده و کارایی فراتر از بتز را افزایش دهند.


استخراج از حد Betz دارای مشکل یک سطح S از توربین بادی است. همانطور که این منطقه از خطوط جریان با کاهش سرعت جریان رشد می کند ، و بنابراین چندین توربین بادی پشت سر ، مناطق بزرگتر می توانند انرژی بیشتری را بیش از حد Betz بازیابی کنند ، از نظر تئوری ، زیرا گرداب ها این کار را بسیار دشوار می کنند واقعیت

توربین این کار را بهتر انجام می دهد.

با احترام.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
گاستون
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1910
سنگ نوشته : 04/10/10, 11:37
X 88




تعادل گاستون » 07/12/15, 15:50

simplino نوشت:او با Cp یک شکل می کشد که از CpBetz بیشتر است !!
مطمئن شوید. :?

simplino نوشت:سرانجام ، هوای تقریباً متوقف شده می تواند به آرامی در یک نازل بسیار بزرگ 10 برابر ورودی ، کمی مانند توربین که شاهد جمع شدن آب متوقف شده نیز است ، به آرامی خارج شود ، زیرا در ترافیک برای نگهداری اتومبیل ها باید عرض بیشتری داشته باشیم یا مردم سرعت خود را کم می کنند؟
دقیقاً ، فرمول Betz محاسبه می کند که برای کدام بخش (و بنابراین سرعت) هوا در خروجی ، حداکثر انرژی ورودی را بازیابی کنیم.

اگر v1 سرعت هوا قبل از توربین بادی و v2 سرعت بعد باشد ، قدرت توربین بادی متناسب با (v1²-v2²) * (v1 + v2) است.

اگر v2 را افزایش دهیم ، ترم دوم را به ضرر ترم اول افزایش می دهیم ، اگر v2 را کاهش دهیم ، ترم دوم را با افزایش ترم اول کاهش می دهیم.

حداکثر برای v2 = v1 / 3 بدست می آید ، یعنی وقتی که منطقه خروجی سه برابر منطقه ورودی است.

simplino نوشت:حتی توربین های بادی گرداب که پس از مورد اول قرار داده شده اند می توانند انرژی را بازیابی کرده و کارایی فراتر از بتز را افزایش دهند.
بله ، از نظر تئوری هر کدام می توانند تقریباً 60٪ انرژی باقیمانده را بازیابی کنند.

در حالت ایده آل ، اولین مورد 60٪ از کل انرژی ، دومین 24٪ ، سوم 9,6٪ چهارم 3,8٪ را بازیابی می کند ...


simplino نوشت:استخراج از حد Betz دارای مشکل یک سطح S از توربین بادی است.
فرمول برای معتبر است une توربین بادی.
در مورد چندین توربین بادی پشت سر هم ، می توانیم فرمول را برای هر توربین بادی اعمال کنیم (با در نظر گرفتن کاهش سرعت - یا انرژی - ناشی از اولین توربین بادی).
0 x
آواتار د l 'utilisateur
simplino
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 143
سنگ نوشته : 22/11/15, 18:28




تعادل simplino » 07/12/15, 16:36

هنگامی که به مشتق فرمول Betz نگاه می کنیم می بینیم که سرعت دقیقاً قبل و درست بعد از آن همان v با همان سطح S در ورودی همانند خروجی فوری گرفته می شود:
"ما قضیه برنولی را دو بار اعمال می کنیم ، از یک طرف بین نقطه بالادست و نقطه قبل ، از طرف دیگر نقطه دقیقاً بعد و پایین دست" با v بدون تغییر و یک سطح تک خوب S مانند معادلات آن را نشان می دهد:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_de_Betz

اگر توربین بادی دارای ضخامت زیادی باشد در حالی که به این فرضیه احترام نمی گذارد ، پس از آن V قبل از بزرگتر از V دقیقاً بعد از آن ، و همان سطح معکوس برای سطوح Savant و Saprès است ، دیگر محدودیت Betz وجود ندارد ، بسیار قابل مشاهده با توربین های بادی پشت سر هم سری !!!

از نظر مفهومی برای من پیش فرضهای پنهان تا حدودی اساسی هستند ، زیرا با نقض آنها ما بسیار بهبود می یابیم !!

یک توربین بادی واقعی با گردابهایی بسیار پیچیده است که خطوط ساده جریان را برای Bernouilli از بین می برد و بنابراین در واقع سطح Savant با vavant با خطوط جریان تأیید Bernouilli ، پس از آن برای سطح Saprès با تأیید vaprès یکسان نیست تقریباً برنولی ، زیرا در این بین ، در توربین بادی گردابهای بی نظم گره هایی با خطوط شار ایجاد می کنند.
این دلیل توضیح می دهد که چرا برای بازیابی انرژی بیشتر می توان از حد Betz با ساختارهای پیچیده با حرکات شعاعی یا دیگر فراتر رفت.

بدون گرداب ها و اثرات جنبشی اینرسی غالب که برنویلی را در نقاط یا خطوط خاصی نقض می کنند ، هیچ توربین بادی یا هواپیمای کاری وجود ندارد ، زیرا بالابر وجود ندارد !!

من فقط سعی می کنم بفهمم
0 x
آواتار د l 'utilisateur
گاستون
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1910
سنگ نوشته : 04/10/10, 11:37
X 88




تعادل گاستون » 07/12/15, 17:06

simplino نوشت:از نظر مفهومی برای من پیش فرضهای پنهان تا حدودی اساسی هستند ، زیرا با نقض آنها ما بسیار بهبود می یابیم !!
یا نه...

simplino نوشت:من فقط سعی می کنم بفهمم
بهترین چیز این است که برود normandajc برای ما توضیح دهید (اما متأسفانه محاسبه آن فاش نشده است ، ما نمی دانیم :| ) ...

من همچنین هنگام استفاده از نرم افزار در خارج از شرایطی که صلاحیت دارد از نتایج محاسبات عددی محتاط هستم (بعضی از آنها واقعیت ماشین های مکانیکی را با حرکت دائمی "نشان داده اند").

تاکنون ، هرکسی که سعی کرده نتیجه ای را به عنوان نتایج کلی بتز نقض کند ، کار سختی داشته است.
برخی برعکس نشان داده اند که با فرضیات واقع بینانه تر ، حد بتز در واقع بسیار خوش بینانه بوده است. : Mrgreen:
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "هیدرولیک، باد، زمین گرمایی، انرژی دریایی، بیوگاز ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 118