سایت بادی و محدودیت Betz

انرژی های تجدید پذیر به جز برق خورشیدی یا حرارتی (بهforums زیر): توربین های بادی ، انرژی دریایی ، هیدرولیکی و برق آبی ، زیست توده ، بیوگاز ، انرژی ژئوترمال عمیق ...
Bibiphoque
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 749
سنگ نوشته : 31/03/04, 07:37
محل سکونت: بروکسل

سایت بادی و محدودیت Betz




تعادل Bibiphoque » 30/04/04, 11:00

:P
Salut،
من این سایت را پیدا کردم / forum، اصلاً بد نیست! :D

پایین
0 x
دلیل این است که ما همیشه می گفت که غیر ممکن است که ما باید سعی نمی :)
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79360
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11060




تعادل کریستف » 01/05/04, 21:34

در واقع بد نیست ، به طور تصادفی کلیک می کنم و می توانم بخوانم:

حد Betz برای هر نوع حسگر برای انرژی جنبشی سیال در حال حرکت قابل اجرا است.

این مقدار برابر با 16/27 یا 0,59259 است

ما فقط می توانیم 59,259٪ از انرژی جنبشی سیال در حال حرکت (هوا ، آب و غیره) را جذب کنیم.




با این حال ، برخی از پمپ ها (بسیاری) دارای بازدهی بیش از 60٪ ایزو برای توربین ها هستند (به عنوان مثال پلتون) ... شاید این دلیل این است که بخشی از انرژی گرفته شده توسط توربین هیدرولیک نیز بالقوه است ... ؟

برای تکمیل پیوند خود: http://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_de_Betz
Dernière همتراز نسخه کریستف 08 / 01 / 10، 12: 56، 1 بار ویرایش شده است.
0 x
دولت
من کشف econologic
من کشف econologic
پست ها: 8
سنگ نوشته : 14/04/04, 03:42




تعادل دولت » 09/05/04, 03:49

Salut،

در واقع ، بازده توربین های هیدرولیکی خاص (پمپ ها ، بازیابی کننده انرژی نیستند و به ملاحظات "بتزیان" وام نمی دهند ...) می توانند به مقادیر بیشتر از "سرنوشت ساز" 59 of حد Betz برسند به دلیل اختلاف فشار موجود بین بی نهایت جریان بالادست و پایین دست در پمپ (دور از توربین). در نتیجه ، این جریانهای بسته امکان بازیابی علاوه بر انرژی جنبشی (فشار دینامیکی = 1 / 2.rhô.V²) ، انرژی فشار (فشار استاتیک = P) یا حتی انرژی پتانسیل را نیز فراهم می کند ( rhô.gh) موجود در مایع است. دستیابی به این امر با جریانهای باز غیرممکن است: فشارهای ساکن بالادست و پایین دست دیسک چرخان تقریباً برابر با فشار جوی باقی می مانند (10exp5 Pascals). پرش فشار به کار رفته در نمایش Betz فقط فشارهای اندازه گیری شده در مجاورت بلافاصله دیسک روتور را در نظر می گیرد.

دقت کمی برای خروجی توربین های بادی: مقادیر آنها همیشه با توجه به این حد Betz بیان می شوند ، و نه با توجه به قدرت مرجع. بگذارید توضیح دهم: برای یک سطح مرجع (یا گشتاور اصلی) مربوط به سطح جارو شده توسط روتور و اشاره شده به S ، قدرت "منتقل شده" توسط باد برابر است با Pref = 1 / 2.rhô.S.V3. بنابراین حداکثر توان قابل بازیابی توسط یک توربین بادی ارزش Pbetz = پیشینه 0,59 است. یا توربین بادی Peol power. عملکرد آن پس از آن ارزش Peol / Pbetz را دارد و نه ، همانطور که ممکن است فکر کنیم Peol / Pref ..... که بیش از یک نفر را گمراه کرده است ، من اولین ...
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79360
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11060




تعادل کریستف » 09/05/04, 11:45

با تشکر از شما برای شفاف سازی !

در مورد پمپ / توربین ، حتی اگر یکی بازیابی شود و دیگری انرژی مایعات را تأمین کند ، محاسبات اندازه گیری و نظریه عمومی به همان شکل باقی می مانند!

خوب برای بازده نسبت به حد Betz ... این بدان معناست که برای داشتن "مطلق" بازگرداندن ضروری است. 0.6 به عملکرد داده شده در نیروی باد؟
0 x
دولت
من کشف econologic
من کشف econologic
پست ها: 8
سنگ نوشته : 14/04/04, 03:42




تعادل دولت » 10/05/04, 15:18

نه دقیقا...

... منظور من این است که دو حالت بوجود می آید: یا بازده اعلام شده قبلاً در رابطه با حد Betz محاسبه شده است (عملکرد = Peol / Pbetz) ، یا در رابطه با توان کلی محاسبه می شود (عملکرد = Peol / Pref) ، و سپس باید این بازده کلی را در 1,67 ضرب کنیم (1 / 0,6) تا بازده عملکرد بر اساس Betz قرار گیرد (زیرا Pbetz = 0,6.Pref). بنابراین وقتی توربین بادی را در برابر حد Betz محاسبه می کنید ، بازده 1,67 برابر بیشتر است. این از یک طرف با یک رویکرد منطقی مطابقت دارد ، زیرا بخشی از قدرت مرجع (0,4.Pref) هرگز قابل بازیابی نیست ، اما از طرف دیگر مقادیر بازده بالاتر است که باید به خریداران ارائه شود. توربین های بادی .... مراقب باشید ، همه این کار را می کنند ، از جمله ما ...

به عنوان مثال ، یک توربین بادی که 30٪ (برای بهترین ...) از کل قدرت را بازیابی می کند ، در مقایسه با حد Betz دارای کارایی 50٪ در نظر گرفته خواهد شد. علاوه بر این ، این بازده بدیهی است که با سرعت باد متفاوت باشد ، به این معنی که یک بازده باید ضروریاً با سرعت باد همراه باشد.

در پایان ، آنچه مهم است خروجی خوب در یک سرعت خاص نیست ، بلکه خروجی مناسب برای دامنه کامل سرعت ماشین است. این امر منجر به تولید بهینه انرژی سالانه می شود: ما بیشتر به کیلووات ساعت تولید شده متکی خواهیم بود تا به توان آنی (کیلووات) ..... زیرا فراموش نکنیم که در واقع کیلووات ساعت است که EDF خریداری می کند (یا اینکه ما مصرف می کنیم ...) ، و نه کیلووات ... به همین دلیل لازم است پارامترهای بیشتری نسبت به عملکرد یا منحنی توان یک توربین بادی در نظر گرفته شود تا امکان مطالعه کاشت در حقیقت ، لازم است به عنوان مثال ، مدل توربین بادی را که متناسب با انواع بادهای موجود در چنین مکانهایی باشد ، به درستی انتخاب کنیم یا دستگاه را به روشی منطقی قرار دهیم ، زیرا مکان نامناسب می تواند منجر به تغییرات قابل توجهی در تولید شود.
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79360
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11060




تعادل کریستف » 10/05/04, 21:08

بنابراین صحبت از کوف 0.6 من حق داشتم ...:)


در مورد کیلووات و کیلووات کاملاً در توافق ، متأسفانه به نظر نمی رسد که این سیاست توسعه فعلی باشد که به طور فزاینده ای از قدرت نصب شده غول پیکر حمایت می کند و بنابراین لزوماً برای افراد غیرقابل دسترس است ... و اینکه انرژی میکرو باد بازیابی بادها کجاست قدرت ضعیف؟
0 x
دولت
من کشف econologic
من کشف econologic
پست ها: 8
سنگ نوشته : 14/04/04, 03:42




تعادل دولت » 13/05/04, 16:39

برای گفتن حقیقت خیلی دور نیست ....

همانطور که به خوبی اشاره کردید ، اینها "پروژه های بزرگی" هستند که مورد استقبال دفاتر طراحی و به ویژه سرمایه گذاران قرار می گیرند .... عادی ، اینها بیشترین سود را دارند ، زیرا بازده سرمایه گذاری را ارائه می دهند ضعیف ترین (حدود 5 سال با ناوگان 2-3 مگاواتی). برعکس ، توربین بادی کوچکی که برای افراد در نظر گرفته شده است (هنوز ...) به چنین نقطه سربه سر نمی رسد ، چه با توربین های بادی معمولی با پروانه و چه غیر از این. البته ، جنبه مالی نباید اولین استدلال یک مطالعه امکان سنجی باشد ، اما ذهنیت های فعلی ما را بی رحمانه به زمین بازمی گردانند. به خصوص در فرانسه ، که اولین سوالی که از ما پرسیده می شود این است: "چقدر هزینه دارد و چقدر به همراه دارد" ، بدون اینکه بدانیم آیا قادر به کاهش انتشار CO2 خواهیم بود ، بدون اینکه بدانیم قادر به تولید انرژی تمام نشدنی خواهیم بود .... به طور خلاصه ، ذهنیت ها تغییر زیادی ندارند. ناگفته نماند که این قانون عملاً هیچ چیزی از نظر کمک (ADEME ، اروپا ...) در نظر گرفته نشده است که هدف آن تقویت نیروی بادی کوچک در خانه های خصوصی است ، همانطور که در مورد فتوولتائیک وجود دارد ... این چنین نیست برنده شد ....

علاوه بر این ، من اغلب می بینم که شما در مورد سرعت کم باد ، و ابزارهای لازم برای بازیابی آنها صحبت می کنید. لطفا توجه داشته باشید که ما (GUAL Industrie / www.gual-industrie.com) نظر یکسانی ندارند ، بیشتر از آنکه سازندگان توربین های بادی پروانه از این مزیت بهره مند می شوند (محدودیت قدرت از 15 متر بر ثانیه ، به دلیل تلاش روی تیغه ها ...). در حقیقت ، یک مثال "احمقانه" مطمئناً شما را وادار به تغییر نظر می کند ...

بگذارید نیرو منتقل شده توسط باد و عبور از یک سطح واحد (1 متر مربع) را بگیریم. این قدرت سپس برابر با 1 / 2.rhô.V3 است (زیرا S = 1m²). بیایید با توجه به دو مورد مختلف ، مقدار کل انرژی (به کیلووات ساعت) قابل بازیابی در طول یک سال را مقایسه کنیم: یا یک باد ثابت 5 متر بر ثانیه در تمام طول سال (12 ماه) یا یک باد 10 متر مشاهده می کنیم بر ثانیه برای 6 ماه و صفر باد 6 ماه دیگر. بدیهی است که سرعت متوسط ​​سالانه ثابت (5 متر در ثانیه) است. در حالت اول ، ما یک قدرت لحظه ای 0.5 * 1.225 * 5 * 5 * 5 = 76.56 وات بدست می آوریم ، یعنی می توان گفت انرژی تولید شده با زمان P * (24 * 365 ساعت) = 76.56 * 8760 = 671 کیلووات ساعت در ساعت. در حالت دوم ، Pinstant = 0.5 * 1.225 * 10 * 10 * 10 = 612.5 W ، و انرژی P * زمان (24 * 182.5 ساعت) = 2683 کیلووات ساعت .... بنابراین 4.4 برابر انرژی بیشتر . وقتی این مثال را به آنچه در طول یک ساعت باد اتفاق می افتد ، بخصوص وقتی باد بسیار متلاطم است و مشاهده می کنیم ، فوراً فایده بازیابی سرعت زیاد باد را می بینیم. انفجارهای بسیار خشن: انرژی تولید شده به شدت به قله های قدرت ثبت شده بستگی دارد ... اگر بتوانیم آنها را بازیابی کنیم ... که البته در همه توربین های بادی چنین نیست. یک نقطه ضعف: با این وجود ، توانایی بازیابی نیرو در لحظه "بیشتر" باعث می شود که بیش از یک سال بیشتر تولید شود ، اما این به معنای یک الکترونیک قدرت بزرگ است ، از نظر فنی ، و همچنین از نظر مالی ..... بنابراین لازم است که یک مصالحه بین هزینه های اضافی انجام شود از زنجیره ای از چنین نیروگاهی (ژنراتور ، اینورتر ...) و مزایایی که به شما امکان می دهد در هنگام وزش بادهای شدید که به وضوح نادرتر هستند ، استفاده کنید. با توجه به داده های ارائه شده توسط Meteo France در یک سایت مشخص ، چنین ملاحظاتی منجر به بهبود 30 تا 40 درصد از تولید سالانه می شود: بهبودی بیشتر اما کمتر سودآوری دارد ...
0 x
Bibiphoque
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 749
سنگ نوشته : 31/03/04, 07:37
محل سکونت: بروکسل




تعادل Bibiphoque » 14/05/04, 08:40

:P
Salut،
اتفاقاً یک س quickال سریع ، آیا مطالعات فنی در مورد ژنراتورهای با کارایی بالا ، مثلاً با استفاده از آهن رباهای نئودیمیم وجود دارد؟
A+ :D
0 x
دلیل این است که ما همیشه می گفت که غیر ممکن است که ما باید سعی نمی :)
دولت
من کشف econologic
من کشف econologic
پست ها: 8
سنگ نوشته : 14/04/04, 03:42




تعادل دولت » 19/05/04, 10:04

Salut،

بله بله ، ...... به خوبی در جعبه های تولید کنندگان جمع شده است ...
من در مورد سازندگان ژنراتور صحبت می کنم (به عنوان مثال سیستم های همزمان نئودیمیم درایو مستقیم) ، یا خود سازندگان توربین بادی. در عین حال ، اگر ما چنین ماشین هایی را توسعه داده بودیم ، خوشحال خواهیم شد که تنها کسانی هستیم که از آنها بهره مند می شویم ....

به همین دلیل یافتن مطالعات دقیق در این باره بسیار دشوار است ، نیازی به گفتن نیست که برخی از تولیدکنندگان ژنراتور (با نام بردن از نام LS ...) قراردادهای انحصاری با تولیدکنندگان توربین بادی امضا می کنند که این امر هرگونه شانس را از بین می برد برای دیگران ، حتی اگر فقط اطلاعات مربوط به محصولاتشان را بدست آورند ... در اینجا باز هم این بازی عادلانه است ، اما جنگ نیست (البته اقتصادی ...) که باعث پیشرفت انرژی های تجدیدپذیر می شود. ..
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Misterloxo
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 480
سنگ نوشته : 10/02/03, 15:28
X 1




تعادل Misterloxo » 19/05/04, 10:59

با تشکر از شما برای این توضیحات Stato. این سیستم عامل برای به اشتراک گذاشتن دانش شما بسیار باز است

MisterLoXo
0 x
نافرمانی یادگیری یک فرایند طولانی است. طول می کشد تا یک عمر برای رسیدن به کمال. "موریس Rajsfus
فکر می کنم برای گفتن ندارد. "آلن، فیلسوف

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "هیدرولیک، باد، زمین گرمایی، انرژی دریایی، بیوگاز ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 319