هزینه انرژی و انتشار CO2 قطار

گرمایش و تغییرات آب و هوا: علل، عواقب، تجزیه و تحلیل ... بحث در مورد CO2 و دیگر گازهای گلخانه ای.
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79117
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10972

هزینه انرژی و انتشار CO2 قطار




تعادل کریستف » 30/10/06, 15:09

با تهیه پیش نویس این جدید فهمیدم که می توانیم داده های مدتی پیش را که در جستجوی تعادل انرژی قطار بودیم ، بازیابی کنیم.

من هنوز ندیده ام که آیا ماشین حساب SNCF تفاوتی بین قطار کلاسیک و TGV ایجاد می کند یا خیر اما من به زودی این مورد را بررسی می کنم.

بیایید از مسیر لیل-مارسی استفاده کنیم:

تصویر

یا حدود 1000 کیلومتر.
هزینه این سفر 4,5 کیلوگرم معادل CO2 خواهد بود.

با این حال ، فرانسه به طور متوسط ​​90 گرم CO2 در هر کیلووات ساعت تولید شده را رد می کند.

بنابراین یک مسافر 4,5 / 0,09 = 50 کیلووات ساعت در هر 1000 کیلومتر هزینه دارد. این 50 کیلووات ساعت تولید می کند (80٪ کارایی در پیشرانه قطار) 40 کیلووات ساعت مکانیکی یا 4 کیلووات ساعت مکانیکی برای 100 کیلومتر.

اگر تولید این 4 کیلووات ساعت مکانیکی با موتور دیزل با راندمان 35٪ لازم بود ، دومی 4/0,35 * 10/XNUMX مصرف می کرد 1,14 لیتر گازوئیل به ازای هر مسافر و در هر 100 کیلومتر.

از آنجا که نمی دانیم 90 گرم در کیلوگرم مربوط به مصرف کننده نهایی یا تولید است (بنابراین با در نظر گرفتن تلفات بصورت آنلاین یا نه) من از تصحیح ، افزایش یا کاهش این ارقام خودداری می کنم ... .
0 x
آواتار د l 'utilisateur
زک
محقق موتور پنتون
محقق موتور پنتون
پست ها: 1446
سنگ نوشته : 06/05/05, 20:31
محل سکونت: piton ST LEU
X 2




تعادل زک » 30/10/06, 18:07

salut

عالی است که قطار به آنجا می رود تا مرا در باغ من سوار کند : Mrgreen:

پیترون سنت لئو پیرفراند 30 کیلومتر با اتومبیل (20 میلیون 0 یورو) ؛ pierrefond orly 10000km (375 € 11 ساعت) ؛ orly monparnasse 25km با اتوبوس (12 € 35mn) monparnasse vannes 500km tgv (60 € 3h30 3kg co²) ؛ Vannes st jean brevelay ماشین 23km (3 € 12mn).

3 کیلوگرم مکعب تولید شده توسط قطار برای آوردن من به خانه. چند تن برای رفتن به قطار : بد:

اگر ساکن شهر باشید و شغل و علایق شما در زمان مناسب در مرکز شهر باشد قطار خنک است. برای بقیه مردم غیرقابل استفاده است : گریه:

انعطاف پذیری ندارد ، قیمت آن بیش از حد است و علاوه بر این که توسط کنترل کننده ها مورد حمله قرار می گیریم ، حتی نمی توانیم سیگار او را بیش از حد اضافه کنیم.

@+
0 x
گفت: گورخر، فریمن (نژاد در معرض خطر)
دلیل این است که من باهم من سعی می کنم به انجام کارهای هوشمند نیست نیست.
آواتار د l 'utilisateur
چوگان بازی
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 86
سنگ نوشته : 17/08/06, 19:33
محل سکونت: نانسی و متز




تعادل چوگان بازی » 01/11/06, 11:19

بنابراین در اینجا من dsl هستم اما باید واکنش نشان دهم! ما با این مشکل روبرو بودیم اما سلام تامپیس.
زک ، من اصلاً با شما موافق نیستم! اول از همه ، برعکس ، من هرگز توسط یک کنترل کننده مورد حمله قرار نگرفته ام! و شما می خواهید در قطار سیگار بکشید ؟؟؟؟ من اصلاً نمی خواهم سیگار شما را بکشم! خودخواهی سیگاری ها همیشه مرا متعجب کرده است ... اما اکنون دیگر در مورد قطار صحبت نمی کنیم بنابراین آزار دهنده است اما من نمی توانم آن را رها کنم.
من بلیط 4 یورو Nancy-Metz دارم که حداکثر 50/3 ساعت ، 4/3 ساعت طول می کشد که در آن می توانم بخوانم ، استراحت کنم ، یک فیلم تماشا کنم ، روی چیزهایی کار کنیم که نمی توانیم در ماشین انجام دهید (این فقط برای تمرکز مجدد موضوع بود)
0 x
نیکوس کازانساکیس: "من از هیچ چیز نمی ترسم ، به هیچ چیز امیدوار نیستم ، من آزاد هستم"
آواتار د l 'utilisateur
زک
محقق موتور پنتون
محقق موتور پنتون
پست ها: 1446
سنگ نوشته : 06/05/05, 20:31
محل سکونت: piton ST LEU
X 2




تعادل زک » 01/11/06, 12:30

سلام چوگان

قبل از اینکه در هواپیما و قطار باشیم انتخاب کرد سیگاری یا غیر سیگاری: lol:؛ فکر نمی کنم کسی شما را به انتخاب سیگاری سوق دهد

: ایده: سپس به افراد سیگاری احترام بگذارید که آنها بخشی از امنیت شما را پرداخت می کنند و علاوه بر این آنها بخش عمده ای از بازنشستگی شما را پرداخت می کنند.

احساسات سختی وجود ندارد ، اما هر چه بیشتر می شود من از محدودیت های آزادی حمایت می کنم (ما با سیگار شروع می کنیم با کود گزنه و HVP ادامه می دهیم که بعدی است ؛ مقررات رفت و آمد ؟؟؟؟؟؟): شر:

@+


PS: نانسی متز 8.90 € نه 4.50 €
0 x
گفت: گورخر، فریمن (نژاد در معرض خطر)

دلیل این است که من باهم من سعی می کنم به انجام کارهای هوشمند نیست نیست.
آواتار د l 'utilisateur
چوگان بازی
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 86
سنگ نوشته : 17/08/06, 19:33
محل سکونت: نانسی و متز




تعادل چوگان بازی » 01/11/06, 13:10

سلام زاک ،
اول از همه ، خوب است که بتوانید مانند شما با آرامش در مورد این بحث کنید. ممنون ، من نمی خواستم پیش قدم شوم. بنابراین بیایید بین افراد عادی و خشن صحبت نکنیم ، همانطور که در مورد برخی اتفاق می افتد forums.
در رستوران یا بار نواحی غیر سیگاری از محل مصرف سیگار جدا نشده و کاملاً بی فایده است. مطمئناً شما می توانید انتخاب کنید اما به همان حالت برمی گردد (بدترین چیزی که من دیده ام این تهیه در یک رستوران است: آنها میزهای سیگار کشیدن و غیر سیگار کشیدن را به تناوب انجام می دهند) دود به همه جا گسترش می یابد.
آنها ممکن است امنیت من را پرداخت کنند اما خوشبختانه !! زیرا آنها نه تنها جان خود را به خطر می اندازند (بلکه مشکل آنها نیز همین است) و همچنین اطرافیان نیز !! تنباکو منفعل ویرانی به بار می آورد !! بنابراین این امر باعث افزایش حفره امنیتی می شود ، واضح است! من هیچ احترامی برای سیگاری ها ندارم. هشدار من افراد دوست سیگار زیادی دارم و به آنها احترام می گذارم اما وقتی می گویم به یک سیگاری احترام نمی گذارم منظورم این است که به طرف سیگاری او احترام نمی گذارم اما می توانم به خاطر چیز دیگری به او احترام بگذارم. آیا می فهمی؟ علاوه بر این ، افراد سیگاری به من احترام نمی گذارند ، من مشکلی دارم.
قطار نانسی-متز که من اغلب از آن استفاده می کنم می توانم به شما اطمینان دهم که با کارت قدیمی 4-50 ساله 12 یورو و در غیر این صورت 25 یورو است. من آن را اغلب می گیرم و قسم می خورم که این قیمت است و حقیقت را پنهان نمی کنم.
@ + در اتوبوس (ظاهرا در قطار نیست)
0 x
نیکوس کازانساکیس: "من از هیچ چیز نمی ترسم ، به هیچ چیز امیدوار نیستم ، من آزاد هستم"
آواتار د l 'utilisateur
زک
محقق موتور پنتون
محقق موتور پنتون
پست ها: 1446
سنگ نوشته : 06/05/05, 20:31
محل سکونت: piton ST LEU
X 2




تعادل زک » 01/11/06, 14:31

salut

قطاری که احتمالاً دیگر آن را سوار نمی شوم ، زیرا تابستان امسال تصمیم گرفتم که قدم در فرانسه نگذارم و در خانه قطار وجود ندارد.
من بیش از 25 سال سن دارم - 60 فرد غیرفعال نیستم بنابراین قیمت کامل را که به شما دادم پرداخت می کنم قیمت کلاس 2 است که توسط sncf داده شده است.

وقتی قانون اوین تصویب شد ، من در حال اداره یک میله بودم ما 3 ماه دستکاری کردیم تا همه راضی بمانیم ، سپس من تسلیم شدم و افراد غیر سیگاری غیر قابل تحمل (در اقلیت) را روی تراس گذاشتم. من در 10 سال اجاره قایق های کوچک مشکلی نداشتم. مردم تحمل می کردند ، زیرا این قانون غرب غربی است : بد:

من هر روز با کارآفرینان سابق ملاقات می کنم که همه چیز را برای زندگی در ماداگاسکار یا موریس رها کرده اند زیرا او در فرانسه بیش از حد مورد آزار و اذیت قرار گرفته است. این جدی است زیرا کشوری بدون کارآفرین رو به زوال است.

کاری که من اینجا با پنتون ها و روغن بازیابی انجام می دهم (با دید ساده و به آگاهی همه) ؛ می توانست مرا به دادگاه فرانسه بکشاند و با این حال برای کره زمین خوب است : Mrgreen:

@+
0 x
گفت: گورخر، فریمن (نژاد در معرض خطر)

دلیل این است که من باهم من سعی می کنم به انجام کارهای هوشمند نیست نیست.
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79117
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10972




تعادل کریستف » 01/11/06, 14:32

زک ، آیا شما مطمئن هستید که مسیرهای خود را با یک پیت بول طی نکرده اید؟ طنز البته : Mrgreen: اما درست است که بعضی اوقات برای هیچ چیز عصبانی می شوید ... به قلب کوچک خود توجه کنید !!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
چوگان بازی
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 86
سنگ نوشته : 17/08/06, 19:33
محل سکونت: نانسی و متز




تعادل چوگان بازی » 01/11/06, 15:56

سلام Zac (ما در عرض 3 روز 1 بار سلام خواهیم گفت!)
فکر نمی کنید به هر حال مشکلی برای افراد غیر سیگاری و سیگاری وجود دارد؟ چرا افراد غیر سیگاری باید دود دست دوم را تنفس کنند؟ در همه کشورهایی که سیگار را در مکان های عمومی ممنوع کرده اند ، مردم از آن (حتی پس از چند سال) ، حتی سیگاری ها ، خوشحال هستند.
کرایه قطار به نظر من عجیب است زیرا دوستی که هیچ کاهشی ندارد فقط 5 یورو می پردازد.
اما در اینجا ما از موضوع دور می شویم و من کریستف هستم! (تقصیر من است) برای تمرکز مجدد موضوع: kWhe چیست؟ کیلووات ساعت است؟
از Merci
0 x
نیکوس کازانساکیس: "من از هیچ چیز نمی ترسم ، به هیچ چیز امیدوار نیستم ، من آزاد هستم"
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79117
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10972




تعادل کریستف » 02/11/06, 19:47

پولو نوشت:کیلووات چیست؟ کیلووات ساعت است؟
از Merci


اینها کیلووات ساعت الکتریکی هستند ... نباید با کیلووات ساعت (حرارتی) اشتباه گرفت زیرا "مقدار" آنها یکسان نیست زیرا تولید 1 کیلووات ساعت با 1 کیلووات ساعت حرارتی امکان پذیر نیست.

بیشتر اوقات kwh هنوز برای برق ذخیره می شود اما نه همه وقت ....

به عنوان مثال 1 لیتر سوخت "حاوی" (انرژی احتراق شیمیایی) 10 کیلووات ساعت است اما فقط در بهترین حالت می تواند تولید کند (نیروگاه بخار سیکل ترکیبی) 5 کیلووات ساعت .... (بازده 50٪)
0 x
آواتار د l 'utilisateur
nonoLeRobot
استاد Kyot'Home
استاد Kyot'Home
پست ها: 790
سنگ نوشته : 19/01/05, 23:55
محل سکونت: بون 21 / پاریس
X 13




تعادل nonoLeRobot » 03/11/06, 16:51

آنچه من در وبلاگ قرار دادم تقریباً در اینجا نیز متناسب است:


بسیار خوب است که من به دنبال نظرات در مورد Ecocomparator بودم ، فقط شرم آور است که زمان شما بد است ؛-) همانطور که در مورد خصوصی صحبت کرده بودیم ، من دلیل آن را قرار دادم:

من موافقم که سفرهای خارج از کشور نادرست است زیرا نسبت CO2 / Kw یکسان نیست ، اما سلام در مورد sncF است.

از طرف دیگر ، اتخاذ خودمختاری نظری (منتظر نیستیم هواپیما سقوط کند تا ببینیم چقدر کار کرده است بعلاوه اینکه دارای ذخیره سوخت است) که در پرواز محاسبه می شود ، برای محاسبه مصرف قابل استفاده نیست. از طرف دیگر این درست است و جالب بود اگر گفته می شد که میزان مصرف بر اساس نتایج متوسط ​​Air France است که مطمئناً هواپیماهای بزرگ کمی بیشتر از ATR است بنابراین مصرف کمی کمتر (چند بین ما ATR می گیریم؟). مارک جانکوویچی سایر گازهای گلخانه ای (از جمله بخار آب) را برای مسافت طولانی و کوتاه از 1000 و> 1000 متمایز می کند اما بیش از همه ژان را از هم متمایز می کند که باعث می شود از ساده به دو برابر شود اما تغییر نمی کند هیچ چیزی از نظر CO2 وجود ندارد.

برای ماشین ، نیازی به تظاهر به حدس زدن نیست ، این در همه جا نشان می دهد که این یک همکاری ADEME / mappy است. سپس ، مقایسه یک ماشین متوسط ​​با یک Twingo به طرز مضحکی خنده آور است (خیلی کوچکتر است). سرانجام ، چرا باید در مورد مصرف اتومبیل های اخیر صحبت کرد زیرا میانگین سن اتومبیل باید 5 یا 10 سال باشد.

به طور خلاصه ، بله Ecocomparator ، یک عملیات تجاری است که به نفع قطار است (متاسفانه کمی هواپیما) اما همه ما قبول داریم که این یک چیز خوب است (قطار) بنابراین من اعتراف می کنم که برای من این تعرض سیستماتیک زمانهای بد را کمی تحریک می کند (زیرا ممکن است بحث های واقعی وجود داشته باشد) فقط به دلیل رسمی یا تجاری بودن آن.

به طور خلاصه ، باید واقعاً مورد تجزیه و تحلیل قرار گیرد اما جدی ؛-)
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "تغییر آب و هوا: CO2، گرم شدن کره زمین، اثر گلخانه ای ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 107