تولید نفت پایدار خواهد ماند!

کتاب، برنامه های تلویزیونی، فیلم ها، مجلات و یا موسیقی برای به اشتراک گذاشتن، مشاور به کشف ... بحث را به اخبار موثر بر به هیچ وجه econology، محیط زیست، انرژی، جامعه، مصرف (قوانین جدید و یا استاندارد) ...
آواتار د l 'utilisateur
ecorage
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 14
سنگ نوشته : 05/07/05, 15:37
محل سکونت: لیون

تولید نفت پایدار خواهد ماند!




تعادل ecorage » 12/12/05, 22:57

پیک هاببرت؟ اون چیه!

من نتیجه گیری در نشست اوپک را بسیار دوست داشتم:
"کشورهای تولید کننده نفت اعلام کرده اند که تولید خود را برای سال آینده ، در سطح فعلی خود حفظ می کنند!"

خوب شما صحبت می کنید ، آیا آنها می توانند غیر از این باشند همانطور که برخی از مفسران شب قبل اعلام کردند.

چیزی در لیمو نبود!
0 x
Rulian
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 686
سنگ نوشته : 02/02/04, 19:46
محل سکونت: کان




تعادل Rulian » 13/12/05, 08:50

خوب بله ، در بالای منحنی تولید زنگ (Gaussian) ، یک فلات دارد و همیشه کمی ادامه می یابد ... تا زمانی که پایین بیاید.

برای درک همه چیز درباره Peak Oil (یا عکس هاببرت به زبان فرانسوی) ، مراجعه کنید به:
http://www.oleocene.org
http://www.peakoil.net(انگلیسی)
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79115
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10972




تعادل کریستف » 13/12/05, 11:31

فرضیه احمقانه: اگر تورم نفت شایعه ای بود که توسط خود شرکت های نفتی ایجاد شده بود تا قیمت ها را بالا ببرد ، چه می شود؟

در واقع ، در طول تاریخ هرگز 41 ذخیره ثابت نشده داشته ایم ... بر اساس فرضیه تخلیه قریب الوقوع منابع ، یک بشکه باید بسیار ارزان باشد ... با این حال ، حتی نفت قبلا گران تر بود ، اکنون ارزان نیست ...

اما بیایید از سوخت های فسیلی گران قیمت شکایت نکنیم یکی از پایه های اقتصادشناسی است!
0 x
Rulian
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 686
سنگ نوشته : 02/02/04, 19:46
محل سکونت: کان




تعادل Rulian » 13/12/05, 14:01

econology نوشت:فرضیه احمقانه: اگر تورم نفت شایعه ای بود که توسط خود شرکت های نفتی ایجاد شده بود تا قیمت ها را بالا ببرد ، چه می شود؟


فرضیه احمقانه ای که دو چیز را نشان می دهد:

1- بدیهی است که شما از اخبار نفت آگاه نیستید. اگر چنین بود ، شما در غرب مانند خاورمیانه اعلامیه های منظم رشته های اصلی و دولت ها را مشاهده می کنید ، که اعتراف به مشکل خاصی از خشک شدن ذخایر دارند.

2- شک دارم که شما به سختی به خواندن استدلال های نظریه های اوج گیری ، به ویژه نظریه های ASPO (که پس از آخرین برآورد آن را در سال 2010 جای داده است) بپردازید. اثبات شده ...

در واقع ، در طول تاریخ هرگز 41 ذخیره ثابت نشده داشته ایم ... بر اساس فرضیه تخلیه قریب الوقوع منابع ، یک بشکه باید بسیار ارزان باشد ... با این حال ، حتی نفت قبلا گران تر بود ، اکنون ارزان نیست ...


شما مشکل را از راه غلط قبول می کنید. Peakoil خشک شدن کامل و تقریباً فوری چاه ها نیست. این زمانی است که تولید کاهش می یابد. و این کاهش می تواند مدت زمان زیادی طول بکشد. قیمت ها ، آنها صبر نمی کنند تا منفجر شوند.

وقتی در 41 سال ذخیره ثابت شما می خواهم ببینم. 41 سال با نرخ فعلی مصرف ، غیرممکن است. از طرف دیگر ، مسلم است که طی 41 سال هنوز نفت خام وجود دارد: چند بشکه با قیمت های گزاف.
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79115
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10972




تعادل کریستف » 13/12/05, 14:29

1) با تشکر از "مجنون" :( تجزیه و تحلیل شما غیر از فرضیه کپی جایگذاری شده (نه لزوماً "احمقانه") که در شبکه می بینید ، برای شما چیست؟ چه کسی پشت آسپو است؟ برای داشتن چنین ارقام دقیق ، غیرممکن است که هیچ تانکر یا تانکر سابق وجود نداشته باشد؟ به طور کلی شرکت های نفتی در مورد منابع و ذخایر خود بسیار محتاط هستند ... به نظر شما Pkoi؟

2) نکات 1 و 2 شما تقریباً یکسان هستند و به هیچ وجه این فرضیه را نمی شکنند ... آنها علاوه بر این ، چیزی به آنچه قبلاً می دانستیم اضافه نمی کنند. و این صفحه یکی از اولین صفحه های اقتصادشناسی است: https://www.econologie.com/articles.php?lng=fr&pg=49 اما نه من نمی دانم اوج هوبرت چقدر است ...

3) در سال 74 ، کارشناسان گفتند که 30 سال دیگر باقی مانده است ... بنابراین توجیه گران قیمت ها ... چرا اکنون شرایط متفاوت است؟

4) به تحولات قیمت نفت از سال 98 نگاه کنید و همه می بینند که همه چیز فقط دروغ و گمانه زنی است و منعکس کننده وضعیت ذخایر نیست (بنابراین در سال 98 5 برابر ذخیره ثابت شده داشتیم؟)! من مطمئن نیستم که روی کار آمدن بوش از این افزایش قیمت بی گناه باشد ... که این کاملاً ارتباطی با تخلیه منابع ندارد.

5) برای 41 ساله طبق اعداد و ارقام Aspo غیرممکن است ... چه شما بخواهید و چه نخواهید روغن همچنان 100 سال در آنجا خواهد بود زیرا: ما می دانیم که میزان استخراج چاه های فعلی ( و رها شده زیرا با سودآوری کافی بالاتر) از 35٪ است ... نتیجه: ما قبلاً از 1/3 روغن "قابل دسترسی" که زمین می تواند با قیمت های "سودآور" بدهد استفاده کرده ایم. اما وقتی نفت واقعاً شکست بخورد ، این تصورات سودآوری محدودیت ها را افزایش می دهد ...

مشاهده این صفحه: http://www.manicore.com/documentation/reserve.html

تصویر

میزان بازیابی مشاهده شده یا پیش بینی شده (در محور عمودی) برای 3300 میدان نفتی در جهان ، با توجه به اندازه مخزن (یعنی مقدار روغن از نظر فیزیکی در زیر زمین) ، بیان شده در میلیاردها بشکه (ابسیسا). 1 بشکه = 159 لیتر.

منبع ژان لاهرر ، مشاوران مشاوره ، 1997


6) من آن را در همه موارد تکرار می کنم این شیطان پرستان با هدف افزایش قیمت انرژی برای منابع جایگزین مفید هستند و در این بازی کوچک شرکت های نفتی در از دست دادن در میان مدت خطرناک هستند ... بنابراین من می بینم حتی pkoi به من توهین نمی کنید ...
0 x
Rulian
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 686
سنگ نوشته : 02/02/04, 19:46
محل سکونت: کان




تعادل Rulian » 13/12/05, 15:08

econology نوشت:1) با تشکر از "مجنون" :( تجزیه و تحلیل شما غیر از فرضیه کپی جایگزین شده برای شما چیست (لزوماً کمتر "احمقانه" نیست)


نه ، فرضیه های آن ساختار یافته است ، استدلال می شود ، در یک مدل نظری قرار می گیرد و موضوع کنفرانس های بین المللی منظم است که در آن بیشتر رهبران انرژی جهان برای پیاده روی می آیند ... اگر این برای شما کافی نیست ...

چه کسی پشت آسپو است؟ برای داشتن چنین ارقام دقیق ، غیرممکن است که هیچ تانکر یا تانکر سابق وجود نداشته باشد؟ به طور کلی شرکت های نفتی در مورد منابع و ذخایر خود بسیار محتاط هستند ... به نظر شما Pkoi؟


یک بار دیگر نشان می دهید که زحمت خواندن منابعی را که قبلاً ذکر کرده ام ، نداده اید. شما می توانید به همه این سالات پاسخ دهید.

منبع ژان لاهرر ، مشاوران مشاوره ، 1997


شوخی خوب این است که این آقا یکی از اعضای بنیانگذار ASPO (انجمن مطالعه روغن اوج) است و به تازگی ASPO France را تأسیس کرده است: http://aspofrance.org/qui.htm

من اینجا بحث را متوقف می کنم تا زمانی که شما نظریه های peakoil را به درستی نخوانده اید و اینکه چه کسی نویسنده آن است ، من تصور نمی کنم که رهبری شود.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
nonoLeRobot
استاد Kyot'Home
استاد Kyot'Home
پست ها: 790
سنگ نوشته : 19/01/05, 23:55
محل سکونت: بون 21 / پاریس
X 13




تعادل nonoLeRobot » 13/12/05, 15:35

مقداری روغن روی آتش می گذارم : پیچ خورده: :

رولیان 1 - کریستف 0

هیه :P

PS: Jean-Marc Jancovici (با نام مستعار Manicore) نیز بخشی از آن است
0 x
Rulian
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 686
سنگ نوشته : 02/02/04, 19:46
محل سکونت: کان




تعادل Rulian » 13/12/05, 15:38

به آتش سوخت ندهید! آیا تو انگلیس به اندازه کافی سیگاری نیستی ؟؟ : LOL : LOL
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79115
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10972




تعادل کریستف » 13/12/05, 15:57

Rulian نوشت:
منبع ژان لاهرر ، مشاوران مشاوره ، 1997


شوخی خوب این است که این آقا یکی از اعضای بنیانگذار ASPO (انجمن مطالعه روغن اوج) است و به تازگی ASPO France را تأسیس کرده است: http://aspofrance.org/qui.htm
.


اما اشکال !! این دقیقاً همان چیزی است که در بالا گفتم ، شما حتی جوابهای من را نمی خوانید یا چه؟
ASPO = روغن یا روغن قبلی ، من حتی نمی دانستم که این فقط یک فرضیه است که شما فقط تأیید کردید ... پس چگونه ASPO می تواند بی طرف باشد؟ حالا شما به آنچه می خواهید فکر می کنید و می توانید به هرکسی که بخواهید توهین کنید ... واقعیت ها آنجاست ..

نه ، من نمی بینم که pkoi او نکته ای داشته باشد زیرا او فقط گفته های من را تکرار می کند ... اینکه Jancovici بخشی از آن است ، در حال حاضر "منطقی تر" است
0 x
Rulian
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 686
سنگ نوشته : 02/02/04, 19:46
محل سکونت: کان




تعادل Rulian » 13/12/05, 16:06

خوب ، به این دلیل نیست که این تانکرهای نفتی قدیمی هستند که دروغ می گویند یا مردم را دستکاری می کنند. علاوه بر این ، اکثر شرکت ها رسیدن به عدم تمدید ذخیره خود را انکار می کنند.

من نمی دانم که چگونه CV اعضای ASPO مانع از معتبر بودن تز قریب الواقع پیکویل می شود. علاوه بر این ، این کسانی نیستند که نظریه اساسی را ابداع کردند بلکه هاببرت ، مسئول یک سرگرد آمریکایی است که اوج چاه های ایالات متحده آمریکا را برای دهه 70 پیش بینی کرده بود. در آن زمان همه به فکر او نبودند. داد بزنید و حالا همه باید اعتراف کنند که حق با او بود.

آنچه ASPO انجام می دهد استفاده از روش های هوبرت برای پیش بینی اوج جهانی است. و آخرین به روزرسانی می گوید 2010.

اما سلام ، ما هم بحث نمی کنیم ، این هیچ تغییری نمی کند.
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "رسانه ای و اخبار: تلویزیون نشان می دهد، گزارش ها، کتاب، اخبار ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 190