قانون انتقال انرژی و یا سبد خرید قبل از اسب.

نوآوری ، ایده یا حق ثبت اختراع برای توسعه پایدار. کاهش در مصرف انرژی ، کاهش آلودگی ، بهبود عملکرد یا فرآیندها ... افسانه ها یا واقعیت در مورد اختراعات گذشته یا آینده: اختراعات تسلا ، نیومن ، پرندف ، گالی ، Bearden ، همجوشی سرما ...
izentrop
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 13644
سنگ نوشته : 17/03/14, 23:42
محل سکونت: پیکاردی
X 1502
تماس با ما:

قانون انتقال انرژی و یا سبد خرید قبل از اسب.




تعادل izentrop » 20/04/18, 23:15

تاسیسات بادی و خورشیدی در پایان با هویج از یارانه ها به خوبی پیش می روند. در منطقه من ، این بیشتر نیرو های بادی است که رو به افزایش است.
تصویر
تولید ترکیبی بادی و خورشیدی می تواند ظرف چند ساعت بسیار متفاوت باشد ،
بسته به آب و هوا
برای جبران خسارات ناشی از باد و خورشیدی ، ساده ترین استراتژی شامل نصب نیروگاه های گازی است که می تواند به سرعت در صورت عدم دستیابی باد و خورشید در آن قرار بگیرد. https://www.echosciences-hauts-de-franc ... ouvelables
آیا واقعاً فکر می کنید که هدف بود؟

ما ترجیح دادیم سیستم هسته ای را که خوب کار می کرد ، بشکنیم تا اینکه بلند مدت فکر کنیم و منتظر بمانیم تا منابع ذخیره سازی قبل از شروع این عملیات موثر واقع شود.
قدم زدن روی سر و قرار دادن سبد پیش اسب ، قطعاً سیاست رهبران ما است. : گریه: : بد:
0 x
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749

Re: قانون انتقال انرژی و یا سبد خرید قبل از اسب.




تعادل SEN-هیچ سن » 20/04/18, 23:43

در واقع انتشار CO2 بیشتر (از طریق ایستگاه های رله گاز) برای "صرفه جویی در آب و هوا" تا حدودی متناقض است. : LOL
قانون انتقال انرژی با یک دستگاه برش کوکی تصمیم گرفته شد ، به ویژه به دلیل آسیب دیدگی ناشی از فاجعه فوکوشیما.
ایده کاهش سهم انرژی هسته ای در تولید برق از 75 به 50٪ صرفاً به این دلیل انتخاب شد که 50٪ از نظر روانی قابل قبول تر باشد.
در ایده دولت هدف این است که این ایده را القا کنیم که 50٪ نیمی است و بنابراین خیلی زیاد نیست ... بنابراین ما به جای یک راه حل با یک مسئله ارتباطی روبرو هستیم. روش متفکرانه
حال آیا کاهش تولید الکترو هسته‌ای در آستانه کاهش نفت ، منطقی است؟ : رول:

مشکل دیگر هزینه نجومی انتقال انرژی است ، تقریباً 8 برابر بیشتر از تجدید ناوگان هسته ای که باید در دوره ای تقریباً صفر رشد فرض شود ...
در مواجهه با چنین هزینه ای ، ما احتمالاً به سمت یک ترکیب هسته ای / تجدیدپذیر و گفتمان پشتیبانی می کنیم "یک قدم به جلو دو قدم به عقب" بر اساس نظرات و نه تحلیل های جامع.
عجیب نیست که به نظر می رسد هیچ برنامه جدی برای بهینه سازی سفرهای ریلی به نفع دولتها نیست ، که همچنان به تضعیف بخش ریلی می پردازند ، بنابراین ما یک بار دیگر با تیمی از حسابداران فوق لیبرال سر و کار داریم تا اینکه دانشمندان.
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
بردال
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 509
سنگ نوشته : 01/07/16, 10:41
محل سکونت: 56 45 و همکاران
X 198

Re: قانون انتقال انرژی و یا سبد خرید قبل از اسب.




تعادل بردال » 21/04/18, 05:43

بیا ... چند محاسبه کوچک از این سو ec مدیریت زیست محیطی ، مالی و انسانی ... که علاوه بر این با این دولت شروع نشده است ، در واقع از "یک تیم حسابداران فوق لیبرال به جای دانشمندان" تشکیل شده است ...

در پایین: https://www.ccomptes.fr/sites/default/f ... lables.pdf (این ادبیات لورون نیست ، اما آموزنده است).

یک هضم کوچک (S. Huet ، le Monde) با ترجمه مستقیم: http://huet.blog.lemonde.fr/

در جایی که نشان داده شود نیازی به "وزیر تا دیر وقت رفتن به مدرسه" نیست ...

ما خیلی کم هستیم ...
0 x
جانیک
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 19224
سنگ نوشته : 29/10/10, 13:27
محل سکونت: کبود
X 3491

Re: قانون انتقال انرژی و یا سبد خرید قبل از اسب.




تعادل جانیک » 21/04/18, 09:01

آیا واقعاً فکر می کنید که هدف بود؟

ما ترجیح دادیم سیستم هسته ای را که خوب کار می کرد ، بشکنیم تا اینکه بلند مدت فکر کنیم و منتظر بمانیم تا منابع ذخیره سازی قبل از شروع این عملیات موثر واقع شود.
قدم زدن روی سر و قرار دادن سبد پیش اسب ، قطعاً سیاست رهبران ما است.
گذشت بیش از نیم قرن از سؤال پرسیده شده است و رهبران وقت از پاسخگویی خودداری می كنند. آن موقع نیست که آتش سوزی خراب شود و مجبور شوید آتش نشانی بخرید. به جای ایجاد نیروگاههای هسته ای که باعث ترغیب زباله های برقی می شوند (مانند کارزارهایی برای گرم کردن کامل برق) و هنوز هم ادامه دارد ، این انتخاب به سمت صرفه جویی در مصرف انرژی است.
علاوه بر این ، ایده ذخیره سازی (سبک سد هیدرولیک) نیز یکی از گزینه های بد است و مطابق با همین ایده درباره پسماندهای احتمالی در آینده است در حالی که این عدم امکان ذخیره سازی دقیقاً یک عامل محدود کننده است.

مشکل دیگر هزینه نجومی انتقال انرژی است ، تقریباً 8 برابر بیشتر از تجدید ناوگان هسته ای که باید در دوره ای تقریباً صفر رشد فرض شود ...
همان چیز! قرار است این تمدید مبتنی بر همین ضایعات باشد. ما می خواهیم سوئیچ پرهزینه را از یک حالت به حالت دیگر مقایسه کنیم ، نادیده گرفتن هزینه بسیار بالاتر از بین بردن اجتناب ناپذیر نیروگاه های پایان عمر (چیزی که ما واقعاً نمی دانیم چگونه باید انجام دهیم) و هزینه حفظ پسماندهای هسته ای برای هزاران سال ، هدیه ای مسموم به نسل های آینده. : بد:
0 x
"ما علم را با واقعیت ها مانند ساخت خانه با سنگ می گیریم؛ اما انباشت واقعیت ها بیشتر علمی نیست بلکه یک شمع سنگ است خانه" هنری پوینکاره
بردال
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 509
سنگ نوشته : 01/07/16, 10:41
محل سکونت: 56 45 و همکاران
X 198

Re: قانون انتقال انرژی و یا سبد خرید قبل از اسب.




تعادل بردال » 21/04/18, 09:51

البته اتلاف ... و پس انداز انرژی ...

اما واقعیت تاریخی در یادآوری این واقعیت است که "همه خانه های برقی" اولین خانه هایی بودند که عایق بندی شده و تقریباً نیمی از خانه های دیگر آن زمان ، با سوخت یا گاز گرم می شدند ... و اتفاقاً همه کشورها توسعه یافته (ابتدا آلمان) سرانه مصرف برق تقریباً مشابه مصرف برق فرانسه ، هسته ای یا غیر ...

همچنین باید به یاد داشته باشیم که در فرانسه ، انرژی و درجه اول هیدروکربن ها (2/3 انرژی مصرف شده) هستند ، هیدروکربن هایی که از آنها باید در اسرع وقت خارج می شویم ... کسانی که در مورد افت قابل پیش بینی در مورد برق صحبت کنید ، نگاه کاملاً باریکی از این مشکل ، نابینا که وسواس به ترک انرژی هسته ای دارند. کاملاً غیرمسئولانه است در این زمینه ، و به خصوص اگر ما همچنان به توسعه انرژی های کشنده متناوب بپردازیم ، ذخیره سازی به معنای ذخیره نه تنها لوکس نخواهد بود ، بلکه بدون آنها ما به سمت کمبود کامل خواهیم رفت.

در واقع یک "عامل محدود کننده" وجود خواهد داشت ، اما این به معنای شرایط اساسی کمبود چشمگیر است ، که حتی جرات نمی کنم آن را در نظر بگیرم ، مگر اینکه با محروم کردن خود از هرگونه گرما و راحتی ، و همچنین هر حرکتی غیر از قدرت عضلات ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749

Re: قانون انتقال انرژی و یا سبد خرید قبل از اسب.




تعادل SEN-هیچ سن » 21/04/18, 10:38

جانیک نوشت: همان چیز! قرار است این تمدید مبتنی بر همین ضایعات باشد. ما می خواهیم سوئیچ پرهزینه را از یک حالت به حالت دیگر مقایسه کنیم ، نادیده گرفتن هزینه بسیار بالاتر از بین بردن اجتناب ناپذیر نیروگاه های پایان عمر (چیزی که ما واقعاً نمی دانیم چگونه باید انجام دهیم) و هزینه حفظ پسماندهای هسته ای برای هزاران سال ، هدیه ای مسموم به نسل های آینده. : بد:


طبق صلح سبز از طریق ممیزی که توسط یک دفتر تخصصی انجام شده ، هزینه ی از بین بردن ناوگان هسته ای فرانسه حدود 150 میلیارد یورو یا دو برابر آن توسط EDF (75 میلیارد دلار) خواهد بود ... که این نتیجه نمی دهد برای ارائه فقط 36 در حال حاضر!
اگر هزینه های بسیاری را که می تواند بوجود بیاید در نظر بگیریم این هزینه کاملاً واقع بینانه است.
تجدید ناوگان هسته ای جدید حدود 300 میلیارد یورو در برابر حدود 2000 یا حتی 3000 میلیارد (X10) برای جایگزینی 100٪ قابل تجدید ...و در اینجا چنین مبلغی برای تأمین نیازهای انرژی ما وجود ندارد ، بلکه فقط جایگزینی ناوگان تولید برق است!
همانطور که در بالا ذکر شد ، همه این موارد در یک دوره رشد صفر (رشد اقتصادی) انجام می شود ، نمی دانم چه کسی پرداخت خواهد کرد؟ : رول:

ما نباید دروغ بگوییم ، انرژی تجدید پذیر قادر نخواهد بود تمام نیازهای انرژی خود را در جامعه ای مانند جامعه ما تأمین کند و اگر RES فقط بتواند برق لازم برای پیشران ناوگان آینده اتومبیل را تولید کند ، این موضوع اکنون یک شاهکار عالی خواهد بود.
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
izentrop
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 13644
سنگ نوشته : 17/03/14, 23:42
محل سکونت: پیکاردی
X 1502
تماس با ما:

Re: قانون انتقال انرژی و یا سبد خرید قبل از اسب.




تعادل izentrop » 21/04/18, 11:00

صنعتگران نیز به شبکه های هوشمند هجوم آورده اند ، همچنین یک ظروف بزرگ با کالای بد تعریف شده ، انتقال خرابکارانه و مهمتر از همه ، مصرف کنندگان آسیب دیده است.
اگر یک انقلاب Linky وجود داشته باشد ، این احتمال وجود دارد که بیشتر اوقات در حالت شفافیت برای مصرف کننده انجام شود.

در هر صورت ، و حتی اگر ما باید از تغییرات رفتاری به سمت هوشیاری بیشتر انرژی انتظار زیادی داشته باشیم ، مدیریت فنی بهینه شده تعادل عرضه و تقاضا در سیستم های الکتریکی جدید یکی از شرایط موجود خواهد بود انتقال انرژی موفق. https://theconversation.com/compteur-el ... ique-59769
0 x
جانیک
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 19224
سنگ نوشته : 29/10/10, 13:27
محل سکونت: کبود
X 3491

Re: قانون انتقال انرژی و یا سبد خرید قبل از اسب.




تعادل جانیک » 21/04/18, 13:30

تجدید ناوگان هسته ای جدید حدود 300 میلیارد یورو در برابر حدود 2000 یا حتی 3000 میلیارد (X10) برای جایگزینی 100٪ قابل تجدید محاسبه می شود ... و هیچ سوالی در اینجا وجود ندارد "چنین مبلغی برای تأمین تمام نیازهای انرژی ما ، اما فقط جایگزینی ناوگان تولید برق!
به آن باید اضافه شود ساختارشکنی پیرزن که هزینه واقعی آن برای ما ناشناخته است. علاوه بر این ، انرژی های تجدید پذیر هنوز در مراحل ابتدایی خود هستند ، بدون آنکه تعداد مخالفت های متعدد افراد یا شهرداری ها را بشمارید (موجه یا غیرقانونی).
همانطور که در بالا ذکر شد ، همه این موارد در یک دوره رشد صفر (رشد اقتصادی) انجام می شود ، نمی دانم چه کسی پرداخت خواهد کرد؟

این یک محاسبه بد است زیرا این امر حاکی از حفظ فعلی مصرف و یا حتی بیشتر با پوچی خودروهای برقی با قدرت و استقلال بالا است ، هنگامی که آنها باید برای کاهش شهرها در شهرها رزرو می کردند. .
سپس لازم بود که به جای ضرب تعداد ، که هیچ کشور دیگری این کار را انجام نداده است ، پیش بینی ترک تدریجی قدرت هسته ای (که هدف نظری آن دیگر تولید بمب نیست) پیش بینی شود. به همین ترتیب ، زباله های هسته ای فقط می توانند به نسبت افزایش پیدا کنند بدون اینکه کسی بداند چگونه خطرناک بودن آن را کاهش داده یا از بین می برد ... و برای هزاره ها نیز باید پرداخت شود. (اگر چرنوبیل فرانسوی وجود ندارد!)
سرانجام ، ثبات اقتصادی تنها زمانی وجود دارد که دیگر سرمایه گذاری در بخش های کاهش اقتصادی آن انجام نشود. نمونه بارز پرتغال را ببینید.

ما نباید دروغ بگوییم ، انرژی تجدید پذیر قادر نخواهد بود تمام نیازهای انرژی خود را در جامعه ای مانند جامعه ما تأمین کند و اگر RES فقط بتواند برق لازم برای پیشران ناوگان آینده اتومبیل را تولید کند ، این موضوع اکنون یک شاهکار عالی خواهد بود.

فقط برای یک جامعه زباله مانند ما ، واقعاً. از این رو ، نیاز به تغییر الگوهای مصرف (برای مقایسه با مصرف مواد غذایی یا مواد مخدر و واکسن هایی که روی جنون مصرف کننده قرار دارند!)
برای ناوگان برقی بدیهی است که بخواهیم یک کور را جایگزین یک کور کنیم! : گریه:
0 x
"ما علم را با واقعیت ها مانند ساخت خانه با سنگ می گیریم؛ اما انباشت واقعیت ها بیشتر علمی نیست بلکه یک شمع سنگ است خانه" هنری پوینکاره
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749

Re: قانون انتقال انرژی و یا سبد خرید قبل از اسب.




تعادل SEN-هیچ سن » 21/04/18, 14:33

جانیک نوشت: به آن باید اضافه شود ساختارشکنی پیرزن که هزینه واقعی آن برای ما ناشناخته است. علاوه بر این ، انرژی های تجدید پذیر هنوز در مراحل ابتدایی خود هستند ، بدون آنکه تعداد مخالفت های متعدد افراد یا شهرداری ها را بشمارید (موجه یا غیرقانونی).


همانطور که در بالا گفته شد ، از بین بردن ناوگان هسته ای فعلی باید حدود 150 میلیارد یورو باشد ، این یک دامنه وسیع است که وقایع غیرقابل پیش بینی را در نظر می گیرد.

این یک محاسبه بد است زیرا این امر حاکی از حفظ فعلی مصرف و یا حتی بیشتر با پوچی خودروهای برقی با قدرت و استقلال بالا است ، هنگامی که آنها باید برای کاهش شهرها در شهرها رزرو می کردند. .


همانطور که اشاره کردم 3000 میلیارد یورو فقط مربوط به مصرف برق داخلی و صنعتی است ، جایگزینی سوخت های فسیلی توسط برق برای پیشران خودرو را در نظر نمی گیرد.
این بدان معناست که حتی با کاهش بسیار زیاد مصرف انرژی * ، سرمایه گذاری ها هنوز هم باید به چنین بزرگی برسند.

از این رو ، نیاز به تغییر الگوهای مصرف (برای مقایسه با مصرف مواد غذایی یا مواد مخدر و واکسن هایی که روی جنون مصرف کننده قرار دارند!)


ما موافقیم ، اما چه کسی تصمیم خواهد گرفت و چه کسی قدرت معکوس کردن این روند را خواهد داشت؟ : arrow ارسال: هیچ کس ...
این مرحله بحران است که ما از آن می گذریم که رکورد را مستقیماً تعیین می کند نه تصمیمات سیاسی.


* با کاهش به عنوان مثال در 3/4 تعداد وسایل نقلیه در گردش ...
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
جانیک
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 19224
سنگ نوشته : 29/10/10, 13:27
محل سکونت: کبود
X 3491

Re: قانون انتقال انرژی و یا سبد خرید قبل از اسب.




تعادل جانیک » 21/04/18, 16:29

همانطور که در بالا گفته شد ، از بین بردن ناوگان هسته ای فعلی باید حدود 150 میلیارد یورو باشد ، این یک دامنه وسیع است که وقایع غیرقابل پیش بینی را در نظر می گیرد.

نه تنها مسئله از بین بردن تنها ساختارهای با تابش اندکی پرتکرار ، بلکه قلب نیز وجود دارد که به نظر نمی رسد هنوز به دست نیامده است و می تواند مبلغ دیوانه ای هزینه ای داشته باشد ، مگر اینکه آنها را دفن کنیم همانطور که برای دفن زباله های مصرفی ما است.
این یک محاسبه بد است زیرا این امر حاکی از حفظ فعلی مصرف و یا حتی بیشتر با پوچی خودروهای برقی با قدرت و استقلال بالا است ، هنگامی که آنها باید برای کاهش شهرها در شهرها رزرو می کردند. .

همانطور که اشاره کردم 3000 میلیارد یورو فقط مربوط به مصرف برق داخلی و صنعتی است ،

این رقم از کجا ناشی می شود که من جایی پیدا نکردم؟
جایگزینی سوخت های فسیلی توسط برق برای پیشران خودرو در نظر نمی گیرد.

این بدان معناست که حتی با کاهش بسیار زیاد مصرف انرژی * ، سرمایه گذاری ها هنوز هم باید به چنین بزرگی برسند.

وقتی منتظر هستید که خانه کاملاً بسوزد ، هزینه بیشتری برای قرار دادن هشدار آتش و خاموش کننده آتش است. متأسفانه 50 سال است که اجازه داده ایم خانه آتش بسوزد. اما ادامه زندگی در وسط ساختمان سوخته نیز راه حل نیست و بازسازی ، در واقع هزینه های زیادی دارد ، مگر اینکه بی خانمان شوید!
https://www.greenpeace.fr/dechets-nucle ... dioactifs/
از این رو ، نیاز به تغییر الگوهای مصرف (برای مقایسه با مصرف مواد غذایی یا مواد مخدر و واکسن هایی که روی جنون مصرف کننده قرار دارند!)
ما موافقیم ، اما چه کسی تصمیم خواهد گرفت و چه کسی قدرت معکوس کردن این روند را خواهد داشت؟ هیچ کس ...
این مرحله بحران است که ما از آن می گذریم که رکورد را مستقیماً تعیین می کند نه تصمیمات سیاسی.

اثبات این کار را انجام می دهد!
https://www.euractiv.fr/section/energie ... -isolated/

در واقع ، این فشار عاملی است که اوضاع را تغییر می دهد ، به خصوص اگر یک نیروگاه فرانسوی منفجر شود یا به اندازه کافی نشت کند تا رکورد را مستقیم تنظیم کند.
در حال حاضر ، ترس های مسئولان و رسانه ها بر گرمای جهانی و تأثیر مصرف سوخت های فسیلی متمرکز شده است ، مانند درختی که جنگل را از خطرات هسته ای ، نامرئی ، بی رنگ و غیره پنهان می کند. بدون بو

اما واقعیت تاریخی در یادآوری این واقعیت است که "همه خانه های برقی" اولین خانه هایی بودند که عایق بندی شده و تقریباً نیمی از خانه های دیگر آن زمان ، با سوخت یا گاز گرم می شدند ... و اتفاقاً همه کشورها توسعه یافته (ابتدا آلمان) سرانه مصرف برق تقریباً مشابه مصرف برق فرانسه ، هسته ای یا غیر ...
درست است! به جز این که قرار بود با هزینه های گرمایشی توسط سوخت های فسیلی رقابت کند ، اما با هزینه ای بسیار بالاتر توسط عایق بندی آن. همین عایق باعث کاهش چشمگیر این قبض با سوخت های فسیلی می شود ، همانطور که در مورد خانه های به اصطلاح غیرفعال بیش از حد غیرفعال صورت می گیرد و هزینه گرمایش لازم را تقریباً به هیچ وجه کاهش نمی دهد.
بنابراین اعتبار هسته ای را به عنوان یک راه حل بهتر اعتبار نمی دهد.
در واقع یک "عامل محدود کننده" وجود خواهد داشت ، اما این به معنای شرایط اساسی کمبود چشمگیر است ، که حتی جرات نمی کنم آن را در نظر بگیرم ، مگر اینکه با محروم کردن خود از هرگونه گرما و راحتی ، و همچنین هر حرکتی غیر از قدرت عضلات ...
خوب است که یک ، اما کمی و حتی خیلی فرسوده ... روی زانوها : قشنگ: ضریب اتصال برای مواد استخراج شده از سطح زمین نیز معتبر است و بنابراین ما منبع ملی نداریم و ممکن است شیر ​​نیز بسته شود ، حتی قبل از سوخت های فسیلی. اما هیچ کس در مورد قطع ناگهانی صحبت نمی کند ، زیرا تقریبا غیرممکن است ، از جمله در از بین بردن گیاهان مورد نظر. اما با متوقف کردن بسیاری از پسماندها که از آستانه لوازم برقی ، کاهش وسایل خانگی مانند روبات های خانگی و بدون ابزار زیادی مانند درب بازکن های برقی و سایر میکسرها مانند یک میزبان دیگر ، می توان صرفه جویی زیادی انجام داد. محصولات و این ما را به نئاندرتال باز نمی گرداند! دولت استفاده از روشنایی صرفه جویی در انرژی ، کاهش روشنایی غیرضروری عمومی در نیمه شب و غیره را ترغیب کرده است.
مثال Remondo (حتی اگر هر کسی نتواند یا نمی خواهد آن را انجام دهد) این امکان را نشان می دهد و وسایل دوستدار محیط زیست بطور جداگانه توسعه می یابد: جریانهای کوچک همیشه پر از دریا می شوند!
0 x
"ما علم را با واقعیت ها مانند ساخت خانه با سنگ می گیریم؛ اما انباشت واقعیت ها بیشتر علمی نیست بلکه یک شمع سنگ است خانه" هنری پوینکاره

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

بازگشت به "نوآوری ها ، اختراعات ، حق ثبت اختراع و ایده های توسعه پایدار"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 108