حافظه اثر در باتری های لیتیوم یون، LiFePO4 ثابت ...

تجربه های گوناگون توسط اعضای forums بخصوص لوازم خانگی کوچک و مدیریت انرژی.
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 28725
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 5538

حافظه اثر در باتری های لیتیوم یون، LiFePO4 ثابت ...




تعادل Obamot » 30/04/13, 00:00

کل صنعت باتری به ما قسم خورده بود که اینگونه نیست!

این مورد توجه بسیاری از سیترو ، NLC ، Remundo و شما قرار خواهد گرفت!

همانطور که در اینجا همیشه مطرح شده است ، من همیشه به اثرات حافظه به وجود Li-on ها مشکوک بوده ام:

Obamot نوشت:[...] "ما اغلب می گوییم که نباید Li-on را به طور کامل تخلیه یا شارژ کنیم .... که تخلیه آنها در پایین ترین سطح نیز فایده ای ندارد. ، از آنجا که آنها هیچ اثر حافظه ، و غیره ...

به نظر می رسد برخی از گرانترین بسته های Li-on که من تاکنون استفاده کرده ام (اپل مینولتا و سونی) مواردی هستند که من بارگذاری آنها با کمترین نرخ توصیه شده که طولانی ترین طول را انجام داده است (اما من هرگز نتوانسته ام سبقت بگیرم 4 سال در شرایط اتهامات / تخلیه های سنگین).

بنابراین یک بار دیگر ، از تئوری به عمل »[...]

https://www.econologie.com/forums/post238944.html#238944

آزمایشهای شخصی فاقد اعتبار است ، زیرا با شواهد علمی پشتیبانی نمی شود!
با این وجود آزمایشات مكرر مكرر و بعداً توسط نظر روشنگرانه شیمی دان ما تأیید شد. بعنوان یادآوری:

Obamot نوشت:
Obamot نوشت:
citro نوشت:
Obamot نوشت:اما چیزی مرا آزار می دهد. من شنیده ام که Li-on عملکرد یکسانی ندارد و تقریباً هر دو بار که از آن استفاده کنید تقریباً یک عمر برنامه ریزی شده خواهد داشت. من متوجه شده ام => ~ 2 و نیم سال.
احتمالاً منظور شما باتری های تلفن همراه است. با توجه به مارک ها و به خصوص حالت های استفاده تفاوت های زیادی وجود دارد ... شاید شما با تخلیه شدید و دوچرخه سواری عمیق زیاد تلفن کنید.
::

برخی از افراد احتمالاً با این واقعیت که متوجه شده اند انجام تخلیه های Li-on نسبتاً پیشرفته اما نه کامل و به طور مشابه با NiMh ، نسبت به سایر کاربران متفاوت است ، باعث ماندگاری بیشتر آنها می شود. من بخشی از آن هستم حتی اگر بدانم که نسخه ها می گویند این کار نباید انجام شود زیرا دیگر هیچ اثر حافظه ای نخواهد داشت (مانند NiCad) ... واقعیت ها وجود دارد ... مخصوصاً اگر مرتباً استفاده شوند. در اینجا برخی از سرنخ ها وجود دارد:

Obamot نوشت:در اصل باتری ها "دوست دارند" همیشه شارژ و تخلیه شوند. بنابراین استفاده می شود ، به نظر من این توضیح می دهد که دوام آنها طولانی تر است.


برای چه نوع دستگاه هایی این را آزمایش کرده ام؟ کامپیوتر ، ریش تراش ، دوربین های رفلکس ، تلفن. لپ تاپ ها ، تلفن های بی سیم داخلی ، همه در اندازه استاندارد (AA ، AAA) یا نه ... و من چه می دانم.

و من بیش از هر چیز مثالی برعکس را دارم: باتری ها کاملاً ذوب شده اند زیرا من بدون در نظر گرفتن هیچ چرخه شارژ / تخلیه از آنها استفاده کرده ام؟ استاین دلیل (منظم بودن نسبی شارژ / تخلیه چرخه) است که باعث می شود دوام بیشتری داشته باشند و اشتباه گرفته شود؟ نمی دانم.

اما این نقطه ضعف باتری هایی که فرد برای دوره های زمانی مختلف از آن استفاده نمی کند ، نکته اصلی است که باعث می شود من به یک وسیله نقلیه پیشرانه هوایی علاقه مند باشم ، که از نظر تئوری از این نوع محدودیت ها / مشکلات رنج نمی برد (سرانجام بخشی از شارژ هوای خود را از دست می دهد ، اما بدون تأثیر بر "عمر" سیستم ذخیره سازی ، مانند مورد باتری های معمولی). من از لحاظ نظری می گویم زیرا در حال حاضر هیچ چیز قانع کننده ای در فروش نیست (نه قبل از سال 2013 تا آخرین خبر ...).

حتی اگر فقط تجربه و نظر شخصی من باشد ... من در بین کاربران شک دارم نادر کسانی هستند که از باتری ها / باتری های قابل شارژ مورد استفاده خود کاملاً خوشحال شده باشند در حالی که باید این قانون از زمان باشد ... (من می گویم که با ثبات در طول استفاده) و من مطمئن هستم که به جز کسانی که اهمیتی نمی دهند زیرا به هزینه نگاه نمی کنند یا کسانی که از تجربه حرفه ای می دانند کدام نوع را بخرند یا نخرند ، کاربران عادی کمی محکوم به تغییر بارها و بارها با درجات مختلف موفقیت هستند ، اما در نهایت همیشه با همان ناامیدی در پایان.

در مورد تفاوت عملکرد از یک مدل به مدل دیگر ، من تقریباً همه چیز را امتحان کرده ام [...] (و می گویم از معروف ترین مارک ها گرفته تا مارک های لامبدا ، که به سختی تفاوتی ایجاد می کند) بنابراین اعتراف می کنم که "به طور کلی هرگز به آنچه مردم در مورد عمر باتری به من می گویند باور نمی کنم مگر اینکه سعی کنم. بنابراین بیایید کمی در مورد تولیدکنندگان ، که از حوزه خود دفاع می کنند ، سالاد را متوقف کنیم ، بیشتر آنها تحت قوانین بسیار شدید بازار قرار دارند که باید آنها را از هر طرف به موارد خاص و خیلی واضح مجبور کند ...

این چیزی است که شیمی دان ما به عنوان روشهای معمول تجارت به ما گفت:
بازاریابان بحث می کنند "انواع جدید" و تحقیق و توسعه در خط مقدم با توجه به پیشرفتهای مداوم. هر بار که درست باشد ، می بینیم که آخرین نسخه ها کمی کمتر از نسخه های قبلی هستند ... اما از آنجا که نوآوری با همان سرعتی پیش نمی رود که تجدید چرخه محصول واقعاً اجازه وقوع آن را نمی دهد. انجام دهید (شیمی به ویژه قبل از دوره تابستان یا در تعطیلات کریسمس معجزه نمی کند ... در ابتدا) ما در بهبود عملکرد مشاهده خواهیم کرد ، سپس تولید کنندگان فرمول داخلی و / یا اجزای باتری را برای آنها تغییر می دهند. به طور مصنوعی از کارآیی کمتری بهره مند می شویم ... برای اینکه در زمان های خوب دوباره سکته "تازگی" را برای ما انجام دهیم ، دوباره با عبارت "چه کسی بهتر است". از آنجایی که به آنها امکان می دهد در یک دوره "استراحت" اجزای کم هزینه تری را در داخل خود قرار دهند ...

در ضمن ، با اعتقاد به قوام محصولات فریب خواهیم خورد [...]

https://www.econologie.com/forums/post185879.html#185879

و در اینجا اطلاعیه ای می آید که مانند یک رعد و برق کلیک می کند ...

تسویوشی ساساکی ، یوشیو اوکیو ، پتر نواک نات. مواد ، انتشارات پیشرفته آنلاین ، منتشر شده در 14 آوریل 2013 نوشت:اثر حافظه در باتری لیتیوم یون

اثرات حافظه برای کاربران باتری های نیکل - کادمیوم و نیکل - فلز هیدرید کاملاً شناخته شده است. اگر این باتری ها پس از اینکه فقط تا حدی تخلیه می شوند ، بارها شارژ می شوند ، به دلیل کاهش ولتاژ کار ، به تدریج ظرفیت قابل استفاده را از دست می دهند. در مقابل ، باتری های یون لیتیوم در نظر گرفته می شود که هیچ اثر حافظه ای ندارند. در اینجا ما یک اثر حافظه را در LiFePO4 - یکی از مواد مورد استفاده برای الکترود مثبت در باتری های لیتیوم یون - گزارش می دهیم که فقط پس از یک چرخه شارژ و تخلیه جزئی ظاهر می شود. ما این اثر حافظه LiFePO4 را توصیف می کنیم و ارتباط آن را با مدل شارژ / تخلیه ذره به ذره توضیح می دهیم. این اثر برای بیشتر موارد استفاده از باتری مهم است ، زیرا تغییر ولتاژ جزئی که ایجاد می کند منجر به محاسبات غلط قابل توجهی در تخمین وضعیت شارژ باتری ها می شود.

منبع: http://dx.doi.org/10.1038/NMAT3623
نمودارها در اندازه کوچک ، اما مورد را می توان خریداری کرد.

توسط موسسه پل شرر تأیید و تصدیق شده است:
http://www.psi.ch/
و در وب سایت رسمی کنفدراسیون سوئیس قرار داده شده است:
http://www.admin.ch/aktuell/00089/?lang=fr&msg-id=48489

معلم. دکتر پتر نواک ، رئیس بخش ذخیره سازی الکتروشیمیایی موسسه پل شرر ، 5232 Villigen PSI ، سوئیس ، 14.04.2013/XNUMX/XNUMX نوشت:یک اثر حافظه نیز در باتری های لیتیوم یون کشف شده است

باتری های لیتیوم یون باتری های نیروگاهی هستند که برای ذخیره انرژی بسیاری از دستگاه های الکترونیکی که به صورت تجاری فروخته می شوند ، استفاده می شوند. آنها می توانند مقدار قابل توجهی انرژی را برای حجم و وزن نسبتاً کمی ذخیره کنند. علاوه بر این ، تاکنون این شهرت را داشته اند که به اثر حافظه حساس نیستند. به این ترتیب است که متخصصان انحراف پتانسیل باتری را نشان می دهند ، دومی در صورت شارژ کامل یا شارژ باتری ایجاد می شود. نتیجه این است که انرژی ذخیره شده فقط تا حدی در دسترس است و پس از آن دیگر نمی توان تخمین قابل اعتماد از وضعیت شارژ باتری را تخمین زد. محققان موسسه پاول شرر (PSI) و همكاران آنها در آزمايشگاه تحقيقاتي تويوتا در ژاپن اكنون اثر حافظه را در نوعي باطري ليتيوم يون كه به طور گسترده استفاده مي شود ، شناسايي كرده اند. این کشف با توجه به ورود قریب الوقوع باتری های لیتیوم یون به بازار خودروهای الکتریکی از اهمیت ویژه ای برخوردار است. کارهای آنها امروز در مجله تجاری Nature Materials منتشر شده است.
حتی اگر آنقدرها که "تبلیغات" می خواهیم باور نکنیم "کامل" نیستند ، بسیاری از دستگاه هایی که روزانه استفاده می کنیم و انرژی خود را از طریق باتری می گیرند ، اغلب نوعی "حافظه" دارند. . کاربر ، که از روی عادت و احتیاط دائماً تیغ برقی یا مسواک خود را قبل از کاملاً خالی شدن باتری شارژ می کند ، بعداً یک غافلگیری ناخوشایند را تهدید می کند. به نظر می رسد که باتری متوجه شده است که تنها بخشی از ظرفیت خاص آن گرفته شده است - به حدی که دیگر به یاد نمی آورد که می تواند انرژی بیشتری را تحویل دهد. سپس متخصصان از "اثر حافظه" صحبت می کنند. دومی وقتی رخ می دهد که پتانسیل دوچرخه سواری باتری با گذشت زمان کاهش می یابد ، به دنبال چرخه های شارژ / تخلیه ناقص. به عبارت دیگر ، حتی اگر باتری هنوز شارژ موجود داشته باشد ، پتانسیلی که فراهم می کند در یک لحظه بسیار کم برای کارکرد دستگاه است. بنابراین اثر حافظه دارای دو پیامد منفی است: از یک طرف ، ظرفیت ذخیره سازی موجود در باتری را کاهش می دهد. و از طرف دیگر ، ارتباط بین پتانسیل دوچرخه سواری و حالت شارژ تغییر می کند ، از این رو دیگر نمی توان حالت شارژ را با اطمینان تعیین کرد. اثر حافظه در باتری های نیکل-کادمیوم و نیکل-فلز هیدرید کاملاً شناخته شده است. برای باتری های لیتیوم یون که از اوایل دهه 1990 شروع به فروش کردند ، وجود چنین اثری تاکنون منتفی بود. به اشتباه ، همانطور که این مطالعه جدید نشان می دهد.

پیامدهای اثر حافظه برای خودروهای هیبریدی و الکتریکی

اثر حافظه همراه با انحراف غیرطبیعی پتانسیل دوچرخه سواری در یکی از موادی که معمولاً به عنوان الکترود مثبت در باتری های یون لیتیوم استفاده می شود ، مشخص شده است: فسفات آهن لیتیوم (LiFePO4). در مورد فسفات آهن لیتیاژ ، پتانسیل در بخش بزرگی از چرخه بار / تخلیه بدون تغییر باقی می ماند. بنابراین کوچکترین انحراف در پتانسیل باتری را می توان به اشتباه تغییر قابل ملاحظه ای در حالت شارژ تعبیر کرد. اکنون ، در حالت فعلی ، با تعیین وضعیت شارژ باتری توسط پتانسیل دوچرخه سواری ، یک انحراف بسیار ناچیز از پتانسیل می تواند منجر به خطای بزرگ تخمین وضعیت شارژ شود. وجود این اثر حافظه به ویژه از نظر قریب الوقوع ورود باتری های لیتیوم یون به بازار خودروهای الکتریکی از اهمیت ویژه ای برخوردار است. این اثر به ویژه بر وسایل نقلیه هیبریدی تأثیر می گذارد ، زیرا در شرایط عادی استفاده ، این وسایل نقلیه دوره های شارژ / تخلیه جزئی زیادی را تجربه می کنند. موتور در این وسایل نقلیه به ژنراتور تبدیل می شود و با هر ترمز باتری را شارژ می کند. دومی معمولاً فقط تا حدی تخلیه می شود و در مراحل شتاب گیری به موتور کمک می کند. همانطور که این مطالعه جدید نشان می دهد ، بسیاری از چرخه های شارژ / تخلیه جزئی پی در پی منجر به اثرات حافظه جداگانه ای می شوند که برای ایجاد یک اثر حافظه قابل توجه جمع می شوند. این امر باعث برآورد ضعیف وضعیت شارژ باتری می شود ، در صورتی که حالت شارژ توسط نرم افزاری تخمین زده شود که براساس مقدار فعلی پتانسیل است.

علل اثر حافظه

تحقیقات در مورد علل اثر حافظه ، مانند شارژ و تخلیه باتری ها ، در سطح میکروسکوپی بررسی شده است. مواد الکترود - در این مورد فسفات آهن لیتیته (LiFePO4) - از تعداد زیادی ذره به اندازه چند میکرون تشکیل شده است که یکی پس از دیگری شارژ و تخلیه می شوند. محققان به این مدل بار / تخلیه موسوم به "مدل چند ذره ای" اشاره می کنند. بنابراین اتهام ذره ذره پیش می رود و شامل تخطئه می شود. بنابراین یک ذره کاملاً شارژ شده دیگر حاوی لیتیوم نیست و دیگر از فسفات آهن (FePO4) تشکیل نشده است. برعکس ، تخلیه شامل واکنش معکوس است ، اتمهای لیتیوم دوباره با ماده الکترود واکنش می دهند تا فسفات آهن (FePO4) دوباره به فسفات آهن لیتیوم (LiFePO4) تبدیل شود. تغییر در محتوای لیتیوم ، که با حالت های شارژ / تخلیه مرتبط است ، باعث می شود که پتانسیل شیمیایی هر ذره تغییر کند ، در نتیجه پتانسیل باتری تغییر می کند. با این حال ، شارژ و تخلیه فرایندهای خطی نیست. بنابراین ، در حین شارژ ، با پیشرفت تخریب ، پتانسیل شیمیایی افزایش می یابد. اما سپس ، ذره به مقدار بحرانی محتوای لیتیوم (و بنابراین پتانسیل شیمیایی آن) می رسد. یک انتقال ناگهانی در این مرحله رخ می دهد: ذرات خیلی سریع یونهای لیتیوم را که برای آنها باقی مانده از دست می دهند ، بدون اینکه پتانسیل شیمیایی آنها تغییر کند. این دقیقاً این انتقال است که این واقعیت را توضیح می دهد که پتانسیل باتری در بخش طولانی از دوچرخه سواری (فلات بالقوه) عملاً بدون تغییر باقی می ماند.

ذرات "غنی" یا "فقیر" از لیتیوم

وجود این مانع بالقوه برای ظاهر اثر حافظه بسیار مهم است. هنگامی که اولین ذرات از آن عبور کردند و دیگر حاوی لیتیوم نیستند ، ذرات سازنده الکترود به دو گروه تقسیم می شوند. به عبارت دیگر ، یک جدایی واضح بین ذرات غنی از لیتیوم و ذرات فقیر لیتیوم وجود دارد (نگاه کنید به تصویر). اگر باتری کاملاً شارژ نشده باشد ، تعدادی از ذرات غنی از لیتیوم باقی می مانند که نتوانستند از سد احتمالی عبور کنند. اما این ذرات مدت زیادی در سطح این مانع نمی مانند ، زیرا در این شرایط حالت آنها ناپایدار است. آنها "به عقب می لغزند" بنابراین "در امتداد شیب منحنی بار / تخلیه" ، این بدان معنی است که پتانسیل شیمیایی آنها کاهش می یابد. حتی وقتی دوباره باتری تخلیه می شود و تمام ذرات به سد احتمالی باز می گردند ، این تقسیم به دو گروه باقی می ماند. و نکته اساسی اثر حافظه نهفته است: در طی فرآیند شارژ بعدی ، اولین گروه (از ذرات فقیر لیتیوم) اولین گروه هستند که از سد عبور می کنند ، در حالی که گروه دوم (ذرات غنی از لیتیوم). لیتیوم) "پشت" باقی می ماند. برای عبور این گروه "عقب مانده" از این مانع ، ضروری است که باید پتانسیل شیمیایی خود را افزایش دهد و این دقیقاً همان چیزی است که باعث مشخصه اضافه ولتاژ اثر حافظه می شود ("دست انداز" قابل مشاهده در تصویر). بنابراین اثر حافظه نتیجه تقسیم جمعیت ذرات به دو گروه با محتوای لیتیوم کاملاً متفاوت است. سپس این ذرات باید یکی پس از دیگری از سد بالقوه عبور کنند. اضافه ولتاژ ، که توسط آن اثر قابل مشاهده می شود ، مربوط به کار اضافی است که باید توسط ذرات عقب مانده که پس از شارژ ناقص توسط مانع احتمالی مسدود می شوند ، تأمین شود.

صبر کنید تا حافظه پاک شود

زمانی که بین شارژ و تخلیه باتری سپری می شود ، در تعیین وضعیت باتری در پایان این فرآیندها نقش مهمی دارد. شارژ و تخلیه در واقع فرایندهایی هستند که بر تعادل ترمودینامیکی باتری تأثیر می گذارند. این تعادل می تواند پس از یک دوره زمانی خاص دوباره برقرار شود. محققان کشف کردند که وقتی مورد آخر به اندازه کافی طولانی بود ، اثر حافظه لغو شد. اما طبق "مدل چند ذره ای" ، این لغو فقط در شرایط خاص اتفاق می افتد. اثر حافظه فقط درصورتی که فرد پس از چرخه ای متشکل از یک بار جزئی و به دنبال آن تخلیه کامل ، به اندازه کافی منتظر بماند ، ناپدید می شود. در این حالت ، مسلماً دو گروه از ذرات پس از تخلیه کامل هنوز از هم جدا شده اند ، اما همه آنها در یک طرف مانع احتمالی قرار دارند. سپس تقسیم از بین می رود ، زیرا ذرات به سمت یک حالت تعادل تمایل دارند ، جایی که همه آنها دارای محتوای لیتیوم یکسان هستند. از طرف دیگر ، اثر حافظه پس از شارژ جزئی و قبل از تخلیه ناقص حفظ می شود. در این حالت ، ذرات در هر دو طرف مانع احتمالی یافت می شوند و این از بازگشت به تقسیم ذرات "فقیر در لیتیوم" و "غنی از لیتیوم" جلوگیری می کند.

به گفته پتر نواک ، مدیر بخش ذخیره انرژی الکتروشیمیایی در PSI و یکی از نویسندگان نشریه ، این مطالعه یک باور غلط قدیمی را برطرف می کند: "از نظر ما ، هیچ مطالعه ای تحقیق نکرده است یک اثر حافظه هدفمند در باتری های یون لیتیوم ، "تأکید می کند. "تاکنون ، به راحتی تصور می شد که چنین تاثیری رخ نداده است. وی ادامه می دهد ، این نتیجه گیری كه محققان به آن رسیده اند ، ناشی از آمیزه ای از حدس و گمان است كه اغلب در تحقیقات مثمر ثمر است: "كشف ما از تلفیق س questionال انتقادی و مشاهده دقیق حاصل می شود. »، محقق را ادامه می دهد. "این اثر بسیار ناچیز است: تفاوت نسبی در سطح پتانسیل فقط چند هزارم است. اما ایده تعیین کننده جستجوی این اثر بود. در آزمایش معمول باتری ، چرخه های شارژ / تخلیه کامل انجام می شود ، چرخه های ناقص نیست. برای پرسیدن س ofال از عواقب یک بار جزئی ، این یک ضرورت ضروری نبوغ بود. این کشف جدید ، به معنی پایان استفاده از باتری های لیتیوم یون نیست. در واقع کاملاً ممکن است که یک انطباق هوشمندانه از نرم افزار ، در سیستم مدیریت باتری ، برای تشخیص این اثر و توجه به موقع آن کافی باشد ، تأکید می کند. اگر چنین سازگاری بتواند کار کند ، اثر حافظه مانع استفاده ایمن از باتری های یون لیتیوم در اتومبیل های برقی نمی شود. این توپ اکنون در زمین مهندسان قرار دارد: این خود آنها هستند که می توانند راهی درست برای مدیریت حافظه باتری ها پیدا کنند.

طبق "مدل چند ذره ای" که در اینجا شرح داده شده است ، در هنگام شارژ و تخلیه باتری ، ذرات یکی پس از دیگری پیش می روند. منظور از ذره در اینجا نوعی "دانه" است. به عبارت دیگر ، ماده (LiFePO4) در یک قطعه ظاهر نمی شود: این ماده از انبوهی از دانه ها تشکیل شده است ، که ساختار بلوری در آنها همیشه یکسان است. اما این دانه ها از نظر اندازه ، شکل یا جهت گیری کریستالوگرافی تفاوت های جزئی را نشان می دهند. این به سادگی توصیف شکل ظاهری یک پودر است. به زبان تخصصی ، ما از "بلورها" صحبت می کنیم. کل مسئله را می توان به عنوان یک ترازبندی مکعب های کوچک تقریباً یک اندازه توصیف کرد ، جایی که هر کدام متناسب با همسایگان خود کمی جهت دارند ، این بدان معناست که مکعب ها همه جهت گیری یکسانی ندارند ، اگرچه همه آنها جهت گیری یکسانی دارند. همان ساختار بلوری (شکل مکعب آنها).


لذت بردن ...!

شروع بحث را نیز اینجا ببینید: https://www.econologie.com/forums/electrique ... 10540.html
0 x
آواتار د l 'utilisateur
citro
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5129
سنگ نوشته : 08/03/06, 13:26
محل سکونت: بوردو
X 11




تعادل citro » 30/04/13, 10:56

: Arrowu: واضح است که این خبر به من رسیده است. :D
جای تعجب نیست
وقتی از آزمایشگاه شیمی تغلیظ شده در IMCB در بوردو بازدید کردم ، تعجب خود را به خاطر می آورم.
محققانی که به قلب ماده نگاه می کنند ، تغییرات ساختاری قابل توجهی را مشاهده می کنند که با هر بار شارژ / تخلیه اتفاق می افتد.
بیش از همه ، آنها می بینند که ، چرخه پس از چرخه ، ماده دقیقاً به حالت اولیه خود برنمی گردد.
بنابراین ، برای دانشمندان ، تخریب "سریع" است.

وقتی از آنها پرسیدم که در مورد NiCd چه نظری دارید ، آنها حتی در مورد طول عمر این زوج الکتروشیمیایی بدبین ترند ...
من به آنها گفتم که این طول عمر متوسط ​​برای ما رضایت بخش به نظر می رسد زیرا ما سالهاست که روزانه با خودروهای دست دوم بسیار بد استفاده شده توسط کاربران اول آنها رانندگی می کنیم و این امر به ما امکان استفاده مناسب را می دهد.

باتری های 106 من 2000 عدد است ، من بیش از 4 سال و بیش از 45.000 کیلومتر روزانه از آن استفاده می کنم (ماشین بیش از 70.000،6 کیلومتر) و آنها برای 12 ماه یا XNUMX سال خدمت خود را از دست می دهند ، این برای فناوری "غیر قابل اعتماد" صحیح است. : LOL

بله ، باتری ها باید دوچرخه سواری شوند تا در بهترین سطح خود قرار بگیرند ، که خود مسئله ای نیست.
فقط کافی است آن را در طراحی خودرو پارامتر کنیم زیرا شارژرهای باتری وجود دارند که قبل از راه اندازی شارژ عملکرد تخلیه دارند.

برای استفاده های زیاد ، اگر ظرفیت باتری با مسافت روزانه طی شده مطابقت داشته باشد ، دوچرخه سواری به طور طبیعی اتفاق می افتد.

اگر ما فقط از یک سوم یا یک چهارم ظرفیت باتری به صورت روزانه استفاده می کنیم ، دیگر استفاده اقتصادی نیست ، به این معنی است که ما برای 60 تا 75 درصد از ظرفیت غیرضروری "سرمایه گذاری" کرده ایم . این ضایعات نامیده می شود و از آن جهت ضد هزینه است زیرا هزینه خرید و استفاده از وسیله نقلیه را افزایش می دهد.

به طور خلاصه ، مشکلی وجود ندارد ، فقط راه حل وجود دارد. :P
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 28725
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 5538




تعادل Obamot » 30/04/13, 11:46

خوب ، این قطعاً گردن یک ایده دریافت شده را می چرخاند!

citro نوشت:اگر ما فقط از یک سوم یا یک چهارم ظرفیت باتری به صورت روزانه استفاده می کنیم ، دیگر استفاده اقتصادی نیست ، به این معنی است که ما برای 60 تا 75 درصد از ظرفیت غیرضروری "سرمایه گذاری" کرده ایم . این ضایعات نامیده می شود و از آن جهت ضد هزینه است زیرا هزینه خرید و استفاده از وسیله نقلیه را افزایش می دهد.

به طور خلاصه ، مشکلی وجود ندارد ، فقط راه حل وجود دارد. :P

به این می گویند که چگونه می توان سهم لی-یون را تهیه کرد : Mrgreen:

آیا باید استنباط کنیم که این مورد برای هیبریدهای (برقی) نیز معتبر است؟
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16086
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5231




تعادل Remundo » 30/04/13, 12:13

با تشکر از اوباموت برای این مجموعه ،

برای خواندن بسیار زیاد است ... اما جالب است.

در واقع ، همه ما در "تجربی" باتری های لیتیوم هستیم. ما کارهایی انجام می دهیم و بدون اینکه واقعاً بدانیم در راز الکتروشیمی باتری چه اتفاقی می افتد ، پشت سر هم آزمایش / خط منتظر بازگشت هستیم.

من با مخلوط کردن 8 روش از 4 کیلووات ساعت LiFePO2 استفاده می کنم:
1) تقریباً 4 بار / 5 در دوچرخه سواری جزئی
2) بار دیگر در 5 در دوچرخه سواری کامل (حداکثر تخلیه / حداکثر بار)

تاکنون ، من هرگز کاهش استقلال "سخت افزار" را مشاهده نکرده ام (به این معنی که باتری های من مانند جدید کار می کنند ، به جز بلوکی که اندکی بعد از شبح خارج شد 'خرید).

با منفی، در Li-On ، کاهش استقلال عمدتا به دلیل تعادل ضعیف باتری است ؛ و در آنجا BMS (سیستم مدیریت باتری) است که وظیفه خود را بد انجام می دهد.

من به طور دوره ای مجبور می شوم (هر ماه یک بار) آن را قطع کنم و خودم تعادل را انجام دهم: این شامل قطع باتری است که ابتدا به قسمت بالایی برخورد می کند.

قطع با تخلیه ملایم 9 ساعت در لامپ 60W / 12V ، در 3 ولت انجام می شود ، این تقریباً 1 A ترسیم می کند ، 9 ساعت 9 Ah را از واحد عدم تعادل خارج می کند.

این "ریزه کاری" به سایر باتری های تشنه اجازه می دهد تا دوباره بطری کنند و استقلال می تواند بدون مشکل 25٪ بپرد ...
0 x
تصویر
آواتار د l 'utilisateur
citro
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5129
سنگ نوشته : 08/03/06, 13:26
محل سکونت: بوردو
X 11




تعادل citro » 30/04/13, 12:25

Obamot نوشت:خوب ، این قطعاً گردن یک ایده دریافت شده را می چرخاند!
... این همان چیزی است که بدانیم چگونه می توان سهم لی-یون را تراش داد : Mrgreen:

آیا باید استنباط کنیم که این مورد برای هیبریدهای (برقی) نیز معتبر است؟
بله ، اگرچه بیشتر هیبریدها از شیمی Nimh استفاده می کنند (فقط + Prius + از لیتیوم برای باتری های هیبریدی و Prius PHEV برای باتری های کششی خود استفاده می کند).
در مورد هیبریدها ، مدیریت باتری در حال حاضر مدیریت پیچیده ای از چرخه های شارژ / تخلیه را شامل می شود.
اگر به دلیل دانش جدید در مورد باتری ها ، پارامترهای خاصی باید تکامل یابند ، می توان آنها را به راحتی و در هنگام تعمیر و نگهداری خودرو با به روزرسانی کامپیوتر پیاده سازی کرد.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 28725
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 5538




تعادل Obamot » 30/04/13, 12:31

Aaaah ، اما برای دانستن آن به یک روش سرانجام واضح ، ارزیابی او در مورد صلاحیت انتخاب نوع دیگری از باتری را نیز تغییر می دهد.

چیزی که تا آن زمان چندان روشن نبود! و این به تحقیق و توسعه برمی گردد ، که می تواند از استدلالهای تصمیمات آنها با مافوق خود بهتر حمایت کند. و البته ، این اکنون در انتخاب کاربر نهایی ، بنابراین مصرف کنندگان تأثیر خواهد گذاشت ...! چیزی نیست

حالا بچه ها ، سرانجام چیزی برای بحث خواهید داشت ، مطالعاتی برای تهیه نسخه پشتیبان از آن! 8) (از لیتیوم و غیره ...)
0 x
آواتار د l 'utilisateur
citro
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5129
سنگ نوشته : 08/03/06, 13:26
محل سکونت: بوردو
X 11




تعادل citro » 30/04/13, 13:43

Obamot نوشت:Aaaah ، اما برای دانستن آن به یک روش سرانجام واضح ، ارزیابی او در مورد صلاحیت انتخاب نوع دیگری از باتری را نیز تغییر می دهد.
بله و خیر. :?
ما هنوز در مراحل ابتدایی هستیم ، با آنچه که داریم انجام می دهیم و وقتی دیگر از باتری استفاده نمی کنیم ، با super capa یا سیستم های ذخیره سازی دیگر جایگزین می شویم ، می خندیم ...

آنچه را ما اثر حافظه می نامیم ، به محض درک کامل این پدیده ، ممکن است متفاوت خوانده شود ، این مسئله دور از واقعیت است.
من امروز صبح با یک محقق متخصص در باتری های LiFePo و BMS صحبت کردم که می خواستم با دوستمان nlc تماس بگیرم. او برای من توضیح داد که تا به امروز نمی توانیم بگوییم که آیا یک عنصر LifePo نسبت به مورد دیگر از تست های اندازه گیری قابل اطمینان تر است.
فقط یک فرآیند ساخت فوق العاده دقیق می تواند نتایج را بهینه کند. آزمایشات پس از تولید که می خواهیم برای ساخت بسته های باتری انجام دهیم ، فقط یک عنصر برای به حداقل رساندن مشکلات بعدی است.

این مانع نمی شود که سازمان های احتمالی (برای طعمه گذاری سرمایه گذاران) این هفته منتشر کنند که طول عمر باتری های لیتیوم بیشتر از پیش بینی های با عمر متوسط ​​بین 5 تا 20 سال... اما بدون ذکر تولید کننده ...
:?
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 28725
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 5538




تعادل Obamot » 30/04/13, 14:20

همه به تولید کنندگان برای بررسی "راهنمای کاربر"، که تا آن زمان ادعا می کرد باتری لیتیوم یون می تواند هر زمان شارژ شود - صرف نظر از میزان تخلیه آن - و ظاهراً هیچ عواقب منفی در طول عمر آن ندارد!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 28725
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 5538




تعادل Obamot » 02/05/13, 09:01

در ویکی انتخاب شده:

باتری های اسید سرب یا مبتنی بر لیتیوم (مانند باتری های لیتیوم یونی) به اثر حافظه حساس نیستند; "بنابراین ما می توانیم این باتری ها را شارژ کنیم بدون اینکه قبلا تخلیه شده باشیم".

http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_m%C3%A9moire

آیا باید اصلاح شود؟ : LOL

یک فرضیه جالب دیگر - و نسبتاً متفاوت - اما که به طرز عجیبی احتمالاً می تواند منجر به نتیجه گیری یکسانی شود ، در اینجا:

"اثر حافظه" پدیده ای است که مشخصه باتری است که از ارائه تمام انرژی ذخیره شده خودداری می کند ، زیرا قبل از اینکه کاملاً خسته شود دوباره شارژ شده و آستانه رسیدن به زمان باتری را حفظ کرده است. شارژ مجدد به عنوان آستانه تخلیه

این پدیده در ابتدا توسط ناسا کشف شد. ماهواره های آن در دور زمین در حال چرخش هستند و در طی روزهایی شارژ می شوند و در دوره های شب تخلیه می شوند. لطفا توجه داشته باشید که زمان شارژ / تخلیه کاملاً یکسان باقی مانده است. پس از چندین بار شارژ / تخلیه ، ناسا متوجه شد که باتری دیگر انرژی را بیش از نقطه تخلیه قبلی نمی دهد. باتری آستانه تخلیه معمول را در "حافظه" نگه داشته بود و از ادامه کار خودداری کرد.

در زندگی روزمره ، تقریباً غیرممکن است که از اثر حافظه روی باتری های Ni / Cd رنج ببرید. زمان شارژ و تخلیه به ندرت (در صورت وجود) در طی چندین چرخه متوالی کاملاً یکسان است. مصرف کننده باید به دنبال بازتولید اثر حافظه باشد که یک فرضیه دانشگاهی است. در واقع ، حتی در آزمایشگاه ، تولید اثر حافظه دشوار است و بنابراین کاربر عادی نمی ترسد.

http://www.presence-pc.com/tests/Li-ion ... n-22678/6/

با این تفاوت که ، اگر از این منطق شروع کنیم ...: با تخلیه باتری در آن "پایین ترین سطح مضر نیست"، آیا ما "داوطلبانه" دقیقاً در این آستانه اثر حافظه ایجاد نمی کنیم ، که در واقع از بروز آن در سطح دیگری از تخلیه جلوگیری می کند؟ همزمان افزایش عمر باتری (در صورت امکان) و بنابراین از هر باتری؟ این فرضیه من است.

PS: اگر ناسا گفت ... ( :P )
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16086
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5231




تعادل Remundo » 02/05/13, 10:04

من وقت گذاشتم و کار این آقای نواک را با جزئیات بیشتری خواندم
معلم. دکتر پتر نواک نوشت:شارژ و تخلیه در واقع فرایندهایی هستند که بر تعادل ترمودینامیکی باتری تأثیر می گذارند. این تعادل می تواند پس از یک دوره زمانی خاص دوباره برقرار شود. محققان دریافتند که وقتی مورد آخر به اندازه کافی طولانی بود ، اثر حافظه لغو شد..
[]
اثر حافظه فقط در صورت منتظر ماندن از بین می رود مدت زمان کافی پس از یک چرخه متشکل از یک بار جزئی و به دنبال آن تخلیه کامل. در این حالت ، اعتراف می شود که دو گروه از ذرات پس از تخلیه کامل هنوز از هم جدا شده اند ، اما همه آنها در یک طرف مانع احتمالی قرار دارند. این تقسیم سپس ناپدید می شود ، زیرا ذرات به سمت حالت تعادل تمایل پیدا می کنند ، جایی که همه آنها دارای محتوای لیتیوم یکسان هستند.

با این حال، اثر حافظه پس از شارژ جزئی و قبل از تخلیه ناقص حفظ می شود. در این حالت ، ذرات در هر دو طرف مانع احتمالی یافت می شوند ، و این مانع از بازگشت به تقسیم ذرات "فقیر لیتیوم" و "غنی از لیتیوم" می شود.

بنابراین انتخاب من از LiFePO4 انتخاب درستی خواهد بود ...

تخلیه کامل هر 1 بار شارژ ، مدت طولانی انتظار بین استفاده از باتری و همیشه شارژ کامل ... جایگزینی دوچرخه سواری جزئی و دوچرخه سواری کل.

بیشتر این برای بسته LiFePO4 من اعمال می شود ، و نه برای هر باتری جداگانه از این بسته ...

زیرا در عمل ، تخلیه متوقف می شود به محض اینكه فقط یكی از آنها "پایین بیاید" و شارژ متوقف می شود به محض اینكه فقط یكی از آنها "بالا برود". اکثر باتری ها هرگز به طور کامل تخلیه یا به طور کامل شارژ نمی شوند (حتی اگر در تعادل بسیار خوب فاصله زیادی با آن نداشته باشید).

من شخصاً فکر می کنم که برآورد انرژی باقی مانده در باتری های لیتیوم توسط ولتاژ هرگز قابل اعتماد نخواهد بود. برای تعادل باتری ها و شمارش آه به جای مشاهده تنش بسته ، BMS عضلانی بسیار بیشتری لازم است ...

در هر صورت ، شخصاً ، من هرگز اثر حافظه "قابل اندازه گیری" بر روی LiFePO4 خود ندیده ام. من به خصوص با عدم تعادل بسته ، متوجه پر کردن مجدد ناقص شدم ، که باید دستی آن را اصلاح کنم.
0 x
تصویر

بازگشت به "آزمایشگاهی econological: تجربیات مختلف برای econologic"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 41