forums انرژیها: جامعه ، اکولوژی و فناوریهای پاک

پروژه Desertec احتمالاً بلند پروازانه ترین پروژه حرارتی خورشیدی (یا ترمودینامیکی خورشیدی) است.

من سند را بارگذاری کردم و این موضوع را ایجاد کردم تا در مورد پروژه صحبت کنم غلظت خورشیدی DESERTEC:



خلاصه بارگیری: https://www.econologie.com/telechargeme ... -desertec/

اطلاعات و پروژه های دیگر را در اینجا خواهید یافت: خورشیدی فتوولتائیک / مرکزی و موتور خورشیدی تمیس-آلمریا-استرلینگ-انفرادی-t4105.html

اکنون همه به خوبی می دانند که زباله های بی معنی منابع طبیعی به حد خود رسیده است. این واقعیت مدت طولانی تحت الشعاع وسعت همین منابع قرار گرفت و به این دلیل که بخش بسیار کمی از بشریت در آن شرکت داشتند.
جانشینی گسترده از انرژی خورشیدی سحران با منابع انرژی مرسوم از نظر پایداری و تأثیر مستقیم بر محیط زیست مطلوب است. با این حال ، این راه حل ، اگرچه "کمترین وخیم تر" از نگاه من است ، اما مسئله اساسی را حل نمی کند.
اگر از دیدگاه درونی سیستم تولیدکننده ای که مورد نظر ماست ، استفاده کنیم (سیستمی که من اساساً آن را آرمانشهر می دانم) ، انرژی تنها یکی از عوامل محدود کننده است ، هرگونه حل این مشکل حل نمی شود. تا همه دیگران حاد تر شوند.
اگر محدودیت رشد بسیار ضروری باشد ، نه تنها به دلیل محدودیتهای فیزیکی زیست کره ، بلکه به این دلیل است که به خودی خود سودمند است.
از آنجا که به سختی تجربه ای در این زمینه وجود دارد ، بیایید دلیل برعکس کنیم.
اسطوره رشد از زمان آغاز آن ، تخیل جمعی رویای فراوانی را برای همه تغذیه می کند. برای فقرا ، وقتی اندازه کیک افزایش یابد ، انتظار می رود خرده نان بیشتری داشته باشید.
برای کسانی که بازیگران و سودجویان رشد هستند ، توهم پاداش بخش و کودکانه از تسلط کامل عقلانی جهان وجود دارد.
با این حال ، "معجزات" صنعتی سازی همیشه به محدودیت محدود کشورهای شمالی محدود شده است. گسترش اخیر به کشورهای جنوب ، مانند "ببرهای کوچک" آسیایی ، هند یا چین نباید گمراه شود: فقط بخش بسیار کمی از مردم نگران هستند. در همه جا رشد اقتصادی همزمان با افزایش فقیر شدن همراه است. ساده لوحانه خواهد بود اگر باور کنیم که اندکی رشد بیشتر نتیجه رشد را اصلاح می کند.
وقت آن است که بفهمیم این سیستم قابل گسترش نیست ، نه در زمان و نه در فضا.

کریستوفر عالی است که در مورد Desertec صحبت کنیم!

من طرفدار بیابان زایی هستم ، اما به مردم اجازه می دهم برای لحظه ای بحث کنند ...

به زبان انگلیسی: www.desertec.org
افراد کنجکاو همچنین می توانند به بخش PHRSD سایت من و / یا "استوری بورد و اخبار" مراجعه کنند.

فراتر از جنبه های فنی ، در مورد ژئوپلیتیکی ، کشاورزی و اجتماعی چیزهای زیادی گفته می شود ... همانطور که احمد با دیدگاه شخصی خود شروع به صحبت در مورد آن کرد.

@+

فقط به خاطر پشتیبان گیری از موضوع

نگاه کنید:
- پیوندهای کریستف
- همچنین www.desertec.org
و همچنین
- http://sycomoreen.free.fr/syco_francais ... oelec.html

و مراقبه

در واقع ، این بیابان ها ، وگرنه برخلاف تواره ها یا سایر جمعیت های عشایری ، با انرژی پاک واقعی و غیرقابل تحمل هستند ... اما چه تأثیری بر جمعیت محلی چنین مزارع خواهد داشت؟
آیا جمعیت محلی تبدیل به ساکنان آینده گتوهای شهرهای آینده خواهد شد که بر روی واحه های آنها نگهبان ساخته شده اند؟ از آنجا که شما نباید خواب ببینید !!! این گیاهان در مکانهایی واقع می شوند که بتوانیم نیروی کار اختصاص داده شده برای مدیریت و نگهداری آنها را تغذیه و آب دهیم ... (... من می دانم رموندو ، بهره برداری خورشیدی کشاورزی را در بیابان امکان پذیر می کند ، اما احتمالاً در ابتدا این کار صورت نخواهد گرفت و مردم محلی لزوماً به راحتی به سمت ترک ، عادات ، عادات و آداب و رسوم خود رها نمی شوند ، حتی اگر مطلوب باشد؟ ... )
من به دور از مخالفت نیستم (حتی برعکس است ...) ، اما باید این جنبه را نیز از مشکل انسانی در نظر بگیریم. این امر به این دلیل نیست که اکثریت زیادی می توانند از چنین مانایی بهره مند شوند ، اقلیت و ثروت فرهنگی خود را فدا می کند ...

این مشکل انسانی در مقایسه با موضوعات مشکل پرانرژی کاملاً حاشیه ای است ، اما من صمیمانه معتقدم که باید مورد توجه قرار گیرد. شاید در حال حاضر در سایت با پیوند درمان شده باشد ، اما اعتراف می کنم که فقط پرواز کرده است ...

سلام لوفی ،

خوشحالم که شما را اینجا بخوانم!

پوشاندن چند دهم بیابان٪ باعث نمی شود تاارگ ها بتوانند در آنجا زندگی کنند و از واحه به واحه و بدون تغییر عادات خود تغییر دهند ، در صورت تمایل آنها ...

و همانطور که می گویید ، همه اینها فقط در مقابل مخاطرات عظیم انرژی ، زیست محیطی ، ژئوپلیتیکی و اجتماعی حاشیه ای است که در دهه های آینده در انتظار مرد هستند ... نگهدارنده و نه فردا تصمیماتی باید گرفته شود

از نظر نیروی انسانی ، نیروگاه ها نسبت به سد و یا بدتر از آن ، نیروگاه هسته ای ، نیاز بسیار کمی دارند (تقریباً چیزی برای نگهداری آنها) و حتی برای ساخت آنها.

همانطور که اشاره کردید ، "این چاه انرژی بی پایان" امکان ایجاد انقلابی را که در حال حاضر با پمپاژ عظیم و نمک زدایی آب دریا قابل تصور است ، فراهم می کند ، در عوض امکان استفاده از مزایای کشاورزی در مناطق نیمه خشک ، بسیار شبیه آنچه در خاورمیانه با آبیاری رودخانه هایی مانند نیل یا فرات می بینیم.

با چنین ابزارهایی ، مردم محلی وسایل خود را برای بالا بردن سطح زندگی خود به سطح قابل مقایسه با غربی ها ، و حل مشکلات مهاجرت دردناک که در حال حاضر ما فقط آنها را می بینیم می بینیم که کل زباله ها را فاش می کنند. و تنش های قومی نامحلول ...

بنابراین ، شما می بینید ، من فکر نمی کنم این مربوط به قربانی کردن مردم محلی و ثروت فرهنگی آن باشد (اساساً مهاجرت) ، من فکر می کنم دقیقا برعکس است

ایده خوب این Desertec با تمام کامنت هایی که قبلاً ساخته شده است اما:

مقادیر عظیم نفت و گاز در زیر دریای مدیترانه در عمق 6000 متر وجود خواهد داشت زیرا میلیون ها سال پیش این دریا به دلیل انسداد تنگه جبل الطارق به دنبال حرکات تکتونیکی خشک شده است (ج. توسط زمین شناسان ثابت شده است)

با خشک شدن صدها هزار سال ، لایه عظیمی از نمک تشکیل شده است ..... و در زیر این نمک هیدروکربنها قرار دارند. آنها تا سال 5 مسلم خواهند بود ، فقط یک کشتی ژاپنی می تواند در چنین اعماق زیر دریا به کاوش بپردازد.

من شنیدم که در یک برنامه رادیویی ، من فراموش کرده ام که در آن ، اما شاید ما می توانیم اطلاعات را در اینترنت پیدا کنیم؟ اینجاست که (کل مقاله را بخوانید):
http://www.lemonde.fr/sciences-et-envir ... r=RSS-3244

یک برنامه بین المللی می تواند بسیج شناور با صدای ژاپنی Chikyu را فراهم کند ، تنها کسی که قادر به حفر چاه در عمق 5 کیلومتر تا 7 کیلومتر در زیر 2,5 کیلومتر آب در مدیترانه است. این مجهز به "رایزر" است ، نوعی آستین که رشته مته را برای سوراخ کردن بستر دریا احاطه کرده و قبلاً توسط صنعت نفت استفاده شده است: تغییرات فشار بهتر کنترل می شوند ، که امکان حفر چاه های عمیق ، حتی در مناطق ناپایدار.

ایده این است که برای رسیدن به پوسته اقیانوس حفاری کنید. هسته های به دست آمده باعث می شود اطلاعات بیشتری درباره حضور احتمالی روغن وجود داشته باشد. و اطلاعاتی در مورد تأثیر بحران مسیحیان بر روی جانوران و گیاهان ، که از آنها کمی می دانیم ، جز این که باید بسیار مخرب باشد.

با این روغن + آن که زیر یخ قطب شمال قرار دارد به زودی ذوب می شود + قطب جنوب (برای لحظه ای محافظت می شود ، اما چه کسی فردا می داند که می جنگند تا چیزهایی بیشتر از آنچه باقی مانده است) ..) خوب خواهد بود اگر روغن اوج رد شود و ایده های خوب انرژی جایگزین در یک نوع مقیاس بزرگ Desertec با چیست؟

سلام Martien007 ،

ما می دانیم که هنوز ذخایر عظیمی از نفت وجود دارد ، اما به طور کلی بهره برداری و آلایندگی بسیار دشوار است ...

در حال حاضر ، ماسه های نفتی کانادا است ، جایی که 1 بشکه ای از روغن برای استخراج 2 است ، همچنین از آلودگی عظیم رودخانه های هیدروکربن استفاده نمی شود. برای شستشوی هیدروکربن ها آب گرم لازم است. خلاصه اینکه ، اقتصادی و اکولوژیکی مزخرفانه حتی اگر قیمت بیش از حد نفت اخیراً از این بخش پشتیبانی می کند.

به زودی قطب شمال خواهد بود ، جایی که مجرمان هسته ای روسیه باید به حد اکثر ظرفیت خود روی آورند.

و شاید فردا در مورد ذخایر مدیترانه ، در عمق 6 کیلومتر صحبت کنیم. باز هم ، این تکنیک حتی توسعه نیافته است و ظهور چنین عمق ای بسیار پرانرژی خواهد بود.

همچنین شنیدیم که می خواهیم هیدراتهای متان را بکشید تا بنزین بزنید ... در معرض خطر بی ثبات کردن آنهاست ، همچنین ذکر مشکل در بالا آمدن 4000 m عمق بدون از دست دادن گاز نیست

من نمی دانم کیوان ماهواره ای دارای دریاچه های متان است ، شاید ما باید به آنجا برویم؟

کاملاً واضح است که پتومانیا از بخار خارج شده است ، اینکه مردان قدرتمند نفت فسیلی ، با وجود بیمه و سودهای کلانشان هرچند متکبر باشند چون در زمان محدود خواهند بود ، اما آخرین کارتهای خود را بازی می کنند ، در حد وسایل مورد نظر برای استخراج و استخراج هستند.

در حال حاضر ، بدون ایجاد سر و صدای زیاد ، همه آنها در بازارهای تجدیدپذیر ، به ویژه خورشیدی (مانند توتال) موقعیت هایی کسب می کنند.

من سال 20 یا 30 را نمی دهم تا ببینم صنعت سوخت های فسیلی بسیار قابل توجهی کاهش می یابد از نظر اقتصادی.

ناگفته نماند که مسائل زیست محیطی ...

@+

در همین لحظه ، بدون ایجاد صدای زیاد ، همه آنها در بازارهای تجدیدپذیر ، به ویژه خورشیدی ، مواضع خود را تصرف می کنند.

من سالهای 20 یا 30 را نمی دهم تا ببینم صنعت سوخت های فسیلی در سطح اقتصادی بسیار کاهش می یابد.

ناگفته نماند که مسائل زیست محیطی ...

امیدوارم چنین باشد ، اما وقتی می بینم که شرکت های نفتی از شاخه های آلاسکا سوء استفاده می کنند ، شک دارند ، آنها آماده هستند تا در این چالش ها بیشتر پیش بروند و من می بینم که آنها چاه نفت را از پایین دریای مدیترانه استخراج می کنند. .... خواهیم دید.

موقعیت در بازارهای تجدیدپذیر شرکت های نفتی کم است ، من می توانم آن را در سایت های بورس مشاهده کنم ، این بادام زمینی است ، فقط "تبلیغات" است تا باور شود که آنها در حال سرمایه گذاری در تجدید پذیر هستند.

من ممکن است بدبین باشم ، اما در فرانسه + در + وسایل نقلیه پر مصرف سوخت وجود دارد ، از جمله دیگر هامر که از آمریکا می آید.

هیچ چیزی افت مصرف روغن را نشان نمی دهد زیرا کاهش مصرف وسایل نقلیه مدرن تا حد زیادی با تعداد وسایل نقلیه در گردش جبران می شود ... و من در مورد کامیون ها صحبت نمی کنم (حمل و نقل "احمقانه" بین جنوب-شمال و شرق- غرب در اروپا).

ما می توانستیم برای مدت طولانی اینگونه پیش برویم.

توجه: من در France Culture می شنوم که در ایالات متحده آمریکا هزینه ساخت و راه اندازی زندانها در تولید ناخالص داخلی است !!!! (ارتباطی با موضوع فعلی ندارد ===> به موضوع PIB مراجعه کنید).

هیچ چیزی افت مصرف روغن را نشان نمی دهد زیرا کاهش مصرف وسایل نقلیه مدرن تا حد زیادی با تعداد وسایل نقلیه در گردش جبران می شود ... و من در مورد کامیون ها صحبت نمی کنم (حمل و نقل "احمقانه" بین جنوب-شمال و شرق- غرب در اروپا).

تنها راه کاهش مصرف ، لمس کیف پول است ... بارها و بارها قیمت ها را افزایش دهید. و این حتی اگر قدرت خرید مشهور ما نیز تحت تأثیر قرار گیرد.