forums انرژیها: جامعه ، اکولوژی و فناوریهای پاک

Bonjour در à توس،

من فقط به منظور بازگشت به خودروسازان و قیمت EVs آنها باز می گردم.

چیزی که الان بیشتر مرا اذیت می کند ، تبلیغ رنو برای ZOE است. در واقع ، تبلیغی هم در رادیو و هم در تلویزیون ، گوشهای ما را با پیشنهاد اجاره بها 199 یورو در ماه می اندازد ، انگار که این یک معامله است ...
آیا آنها ما را برای احمق ها می برند؟
این پیشنهاد در حال حاضر اجاره ای است ، به این معنی که بعد از 3 سال مجبورید ماشین را برگردانید و به هیچ وجه ختم نمی شوید (در حالی که در پایه هستید ، برای بهره مندی از این پیشنهاد ، باید بخشی از دیزل قدیمی شما که هنوز خیلی خوب کار می کرد ...)
و مهمتر از همه ، این پیشنهاد استفاده را به 5000 کیلومتر در سال محدود می کند ... ماهانه کاهش می یابد که 416 کیلومتر طول می کشد ... RIDICLE
استفاده از آن روزانه ، به معنای کار در 10 کیلومتری خانه شما است و فقط برای آن از وسیله نقلیه استفاده می کنید. با عرض پوزش ، اما یک متخصص محیط زیست که کمتر از 10 کیلومتر از خانه کار می کند ، او با دوچرخه به سر کار می رود ...

علاوه بر پرداخت 199 € / ماه برای 416km ، ... تقریبا 48ct در هر کیلومتر به استثنای هزینه انرژی
با این قیمت ممکن است شما نیز با تاکسی تماس بگیرید!
آنها نمی خواهند آن را بفروشند ، وگرنه این کار را نمی کردند!

بیرون از کنجکاوی به دیدن مسابقه رفتم.
ما در مورد Nissan Leaf چیزهای زیادی می شنویم بنابراین من به سایت نیسان نگاه می کنم.
می بینم "از 17090،XNUMX یورو" بله ، اما با اجاره باتری در آنجا نیز (گروه رنو موظف است) بنابراین لزوماً کیلومتر محدودیت دارد و در پایان هزینه استفاده نزدیک به گازوئیل ...

اما بهتر نگاه کنید ، آنها خرید کاملی ارائه می دهند (باتری + اتومبیل) در حال حاضر بسیار بهتر است و امکان استفاده عادی را فراهم می کند.
قیمت تبلیغ شده برای نسخه اصلی 22990،XNUMX یورو بسیار عالی است!
با حق بیمه دولت ، این امکان را به شما می دهد تا بتوانید الکتریکی را با قیمت ارزان بخرید!
بجز قیمت اعلام شده شامل حق بیمه دولت است (شما باید با دقت نگاه کنید ، خیلی کوچک نوشته شده است)
نه اما این کلاهبرداری چیست !؟
گویا در سوپر مارکت ها ، قیمت نمایش داده شده در قفسه ها با کارت وفاداری / خانواده بزرگ / ... بود؛ و این که مصرف کننده متوسط ​​تنها پس از مراجعه به پرداخت پول ، قیمت واقعی را می دانست.

این مقدار زیادی از موارد نصب فتوولتائیک را به من یادآوری می کند که با استدلال "یا اعتبار مالیاتی وجود دارد" با قیمت بالا فروخته می شود
ما به بهانه وجود یارانه ، چیز گران تری را می فروشیم که یارانه در اختیار شماست و بنابراین نهایی که قیمت "عادی" دارد (یا چگونگی قرار دادن جیب بر پشت مالیات دهندگان ... اما این اینجا موضوع نیست)

خلاصه ، من واقعاً از سیاست تولید کنندگان نسبت به EVs متنفرم. من برای برقی آماده نیستم. و دیزل آلاینده قدیمی من (21 سال است که در حال حاضر ... و بدون EGR) آماده توقف نیست.

Forhorse ، شما تقریباً همه چیز را درک کرده اید.

رنو / نیسان با اجاره باتری خود ، همان قیمت هر کیلومتر بنزین است ، با یک امتیاز
1) جنبه قراردادی مبهم: خاصیت شاسی ، اما نه باتری ، بلکه یکی با اطمینان نصب شده است با دیگری ...
2) همه مشکلات 100٪ EV: استقلال محدود و عملکرد.

برگ با پاداش دولتی برای کلیه سفرهای کوتاه تا 150 کیلومتر بد نیست. به شرط اینکه یک گرمای قدیمی را روی دست خود نگه دارید (یا حداقل یکی را اجاره کنید) ، یا برای رفتن به دور ، یا به بغل کردن.

سرانجام افرادی هستند که از هزینه هراسان نیستند و تا آنجا پیش می روند که بیش از 70،000 یورو درخواست دارند که یک تسلا S داشته باشند ... بنابراین در اینجا بلیط زمانی که می خواهید همان استقلال را بخرید (یا حتی کمتر ) از گنگ ترین گرمای کوچک.

ما هنوز منتظر یک خودروی برقی غالب برقی با برد 20 اسب بخار هستیم.

اما این امر باعث کاهش شدید مصرف هیدروکربن ها و بی ثباتی در کنترل مالی انرژی حمل و نقل در مقیاس بزرگ می شود ، بنابراین "برخی" مخالف آن هستند.

@+

سلام Forhorse ، شما خوب است که در مورد آن صحبت کنید. همسایه من فقط یکی خرید. من از خودم این سؤال را در یک سال پرسیدم که ماشینم را تعویض کنم. پایان قرارداد کاملاً مبهم به نظر می رسد ، فروشنده در این باره واضح نبود و اگر فراتر از کیلومتر از قرارداد برویم بسیار گران است.
JLG

در حال حاضر ، اگر می خواهید در EV ارزان رانندگی کنید ، 50 راه حل وجود ندارد:
به مناسبت C0 (سیتروئن) ، یونی (پژو) یا بسیار نادر تر یک پژو قدیمی ، یک سکس برقی از سال های 1997-2000.
من شخصاً آخرین راه حل را انتخاب کردم و 25000،70 کیلومتر در سال برای متوسط ​​بار از 95 کیلومتر تا XNUMX کیلومتر در روز و در هر بار شارژ می کنم.
بنابراین کیلومتر هزینه بسیار کم است و با توجه به اینکه تقریباً هیچ تعمیر و نگهداری وجود ندارد (به جز 2 یورو آب نمک ضدعفونی شده در هر 5000 کیلومتر) ، بسیار جذاب است.

در مورد پیشنهادات اجاره ، صرفاً کلاهبرداری است.

برای مدیتیشن ...

آیا این سازندگانی هستند که کلاهبردار هستند یا اینکه این یک راه حل الکتریکی است که به دلایل فنی واقعاً گران است؟

اگر قیمت دلیل فنی نداشت ، باتری ها جایگزین موتور احتراق در بسیاری از برنامه ها آسانتر از ماشین می شوند: من به تمام دستگاه های کوچک که هرگز خانه را ترک نمی کنند فکر می کنم: ماشین چمن زنی ، پنجه اره برقی

خوب ، خیر: ما فقط باتری کار می کنیم وقتی که یک موتور بنزینی عملی نیست ، به محض اینکه یک موتور بنزینی امکان پذیر است ، موتور بنزینی اقتصادی تر از باتری ها است

اما در مواردی که وزن باتری مفید است و معلولیت نیست: لیفتراک! ما فقط از آسانسورهای برقی استفاده می کنیم که کار کردن در داخل خانه ضروری است ... وقتی برقی ضروری نیست ، همه از آسانسورهای حرارتی ترجیح می دهند ، با اجتناب از باتری خراب برای تغییر بیش از حد ، ارزان تر هستند

اگر محلول الکتریکی خوب باشد ، ابتدا باید برای وسایل نقلیه استفاده شود که فقط در سطح شهر گردش می کنند ، جایی که آلودگی آزار دهنده ترین است! مادامی که ما اتوبوس شهری برقی را نمی بینیم ، این است که راه حل برقی کارآمد نیست یا تولید کنندگان بی کفایت هستند

نمی توان شرکتهای اتوبوسرانی را با پیشنهادات دودی دفع کرد! آنها می دانند که چگونه می توانند سودآوری را به تفصیل بکشند ... تا زمانی که برای اتوبوس ها سودآور نباشد ، برای افراد فقط می تواند برای یک عمل اکولوژیکی خوب هزینه زیادی بپردازد (با تردید در مورد اثربخشی این اقدام خوب )

برای بازگشت به اجاره باتری ها آنقدر احمقانه نیست ، اما نیازی به اجاره با قیمت ثابت در ماه ندارید: از نرخ اجاره محاسبه شده برای هر کیلووات ساعت شارژ استفاده می شود: یک باتری چرخه محدودی دارد بنابراین یک طول عمر کوتاه تر می شود که بیشتر از آن استفاده می کنیم: به ازای هر کیلووات ساعت بالاتر از قیمت برق مصرفی پایین می آید ... خوشبختانه به مراتب پایین تر از زمان بنزین که در آن وجود دارد خطای مدیریت باتری وجود ندارد ... اگر خطایی وجود داشته باشد می تواند ویران کننده باشد

با قیمت اجاره به ازای هر کیلووات ساعت و تعهد تولیدکننده مبنی بر تعویض باتری در صورت لزوم ، مشتری می تواند سودآوری کالا را با اطمینان محاسبه کند

لازم است شمارنده kwh را در لپ تاپ و تلفن قرار دهید ، برای استفاده از باتری آنها قیمت داشته باشید ... فکر می کنم نتیجه می ترساند و باعث ترساندن ماشین الکتریکی می شود

از آنجا که قیمت استهلاک باتری ها بالاتر از قیمت برق است ، پیشرفت مورد نظر بهترین بازگشت برای صرفه جویی در برق نیست ، طولانی ترین عمر برای کاهش قیمت میرایی باتری: به نظر می رسد بهترین راه حل NiCd متأسفانه ممنوع است (به جز هواپیما زیرا صنعت هوانوردی به اندازه کافی قدرتمند است که بهترین راه حل ممنوع نیست!)

jml4033 نوشت:در حال حاضر ، اگر می خواهید در EV ارزان رانندگی کنید ، 50 راه حل وجود ندارد:
و یا بسیار نادرتر یک پژو قدیمی ، یک ساکس برقی از سال 1997-2000.
من شخصاً آخرین راه حل را انتخاب کردم و 25000،70 کیلومتر در سال برای متوسط ​​بار از 95 کیلومتر تا XNUMX کیلومتر در روز و در هر بار شارژ می کنم.
بنابراین کیلومتر هزینه بسیار کم است و با توجه به اینکه تقریباً هیچ تعمیر و نگهداری وجود ندارد (به جز 2 یورو آب نمک ضدعفونی شده در هر 5000 کیلومتر) ، بسیار جذاب است.


برای مدیتیشن ...

خوب شما خیلی خوش شانس هستید که خوب پیش می رود .... من در ماشین دوم خودم از این نوع هستم و تصویر به اندازه آن بی هویت نیست ...

jml4033 نوشت:در حال حاضر ، اگر می خواهید در EV ارزان رانندگی کنید ، 50 راه حل وجود ندارد:
به مناسبت C0 (سیتروئن) ، یونی (پژو) یا بسیار نادر تر یک پژو قدیمی ، یک سکس برقی از سال های 1997-2000.
من شخصاً آخرین راه حل را انتخاب کردم و 25000،70 کیلومتر در سال برای متوسط ​​بار از 95 کیلومتر تا XNUMX کیلومتر در روز و در هر بار شارژ می کنم.
بنابراین کیلومتر هزینه بسیار کم است و با توجه به اینکه تقریباً هیچ تعمیر و نگهداری وجود ندارد (به جز 2 یورو آب نمک ضدعفونی شده در هر 5000 کیلومتر) ، بسیار جذاب است.

در مورد پیشنهادات اجاره ، صرفاً کلاهبرداری است.

برای مدیتیشن ...

من تصور برعکس دارم ... قیمت معمولی کلاهبرداری نیست ، فقط طبیعی است ...

با خرید یک فرصت خوب خوب زیر قیمت واقعی آن ، سودآور می شود ... اما اگر تنها چند فرصت نادر وجود داشته باشد که سودآور باشد ، چه نتیجه ای باید کسب کرد؟

فرار از این نسل قدیمی PSA ... آنها برای کسانی هستند که به مناسبت فروش کاملاً پیچ خورده اند و همه انتهای آن را رها می کنند. کاربران بسیار آگاه ... به خطر افتادن قیمت آلاینده لوکس در هیچ زمان ... قطعات در هیچ جایی یافت نمی شود که متعلق به برخی از بچه های کوچک باهوش باشد که آنرا به یک تجارت بسیار پر سود تبدیل می کنند ...
علاوه بر این ... آنها عملکرد دیو 64 را دارند که یک سیلندر را گم می کردند ...

ماکرو نوشته است:خوب شما خیلی خوش شانس هستید که خوب پیش می رود .... من در ماشین دوم خودم از این نوع هستم و تصویر به اندازه آن بی هویت نیست ...

نه نه ، JML4033 "خیلی خوش شانس" نیست ، او به راحتی ماشین خود را از حرفه ای پیشرو در بوردو خریداری کرد.

نسل اول PSA در واقع زمان خود را رقم زده و برای خبره ها محفوظ است. آنها وسایل نقلیه پرنعمت پرنعمت هستند.

برای قطعات یدکی ، استراحت منطقه بار دیگر شاهد آمدن این PSA محترم است که به معنای قطعات یدکی مقرون به صرفه است.

من در سیلندرهای دوقلو خنک شده با هوا (AMI6 و Panhard 24BT) سوار شدم و از بین رفتن یک سیلندر روی Panhard 50hp را تجربه کردم و می توانم به شما بگویم که در آن زمان بسیار بادگیرتر از 106 برقی بود.

بیایید روشن باشیم ، وسایل نقلیه برقی یک پیشرفت اساسی است اما مورد نظر تولید کنندگان و سیاستمداران نیست. به همین دلیل است که آنها مدل های خود را تبلیغ نمی کنند ، به جز رنو و نیسان که مدل اقتصادی اجاره باتری برای سازنده (اما برای مشتری) سودآور نیست. تولید کنندگان دیگر وسایل نقلیه را بیش از حد شارژ می کنند تا آنها را بفروشند ...

با وجود این ، می توان وسایل نقلیه مدرن استفاده شده مانند:
- یون / سی-صفر بین 6.000 تا 10.000،XNUMX €
- Nissan Leaf از 14.000،XNUMX €

وسایل نقلیه جدید را با کمتر از 20.000،XNUMX یورو مشاهده کنید مانند:
- یون / C-صفر از 16.000،3000 € -XNUMX € برای بازیابی یک دیزل "قدیمی"
- VW e-Up از 19.000،3000 € -XNUMX € با استفاده از دیزل "قدیمی"
- ...

این مسلماً بودجه بالایی را نشان می دهد ، اما باید اقتصاد سوخت و عدم اجاره باتری را نیز در نظر بگیریم.
وقتی بودجه ماهانه سوخت 100 یورو و بیشتر با بودجه برق 25 یا 30 یورو جایگزین می شود ...

همانطور که گفته شد ، قبول اینکه رنو در ازای اجاره 200 یورو در ماه (+ برق) از دیزل قدیمی ما خلاص می شود تا بیشتر از 20 کیلومتر در روز کار نکند ، کاملاً متورم است ...
من به ماشین برقی تعویض کردم زیرا روزانه بیش از 40 کیلومتر سوار می شوم ، آستانه ای که در زیر آن قرار دارد مالکیت آن مشکوک است ...
در حال حاضر ، من نمی گیرم که ماشین با دوچرخه در گردش است (حتی برقی) 35 کیلومتر در روز است ، و من بدتر نمی شوم ...

با تشکر از شما برای این توضیحات سیترو.
در غیر این صورت EV یک وسیله نقلیه جالب برای حمل و نقل است و فراموش نمی کنیم که برق تنها انرژی است که به شما امکان می دهد به طور مستقل و پایدار رانندگی کنید ...