ممنوع است پیمایش توقف حالت اتوماتیک

گرمایش، عایق، تهویه، VMC، خنک کننده ...انتخاب و نصب عایق بر اساس سقف و قطعات

گرمایش، عایق، تهویه، VMC، خنک کننده ... آسایش حرارتی کوتاه است. عایق، انرژی چوب، پمپ های حرارتی بلکه برق، گاز و یا نفت، VMC ... کمک در انتخاب و پیاده سازی، حل مسئله، بهینه سازی، راهنمایی و ترفندها ...
آواتار د l 'utilisateur
DC
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 42
سنگ نوشته : 01/07/11, 23:58
X 1

انتخاب و نصب عایق بر اساس سقف و قطعات

پیام غیر لوتعادل DC » 14/08/18, 17:20

Bonjour در à توس،

من باید انتخاب کنم که از مواد عایق شده ای که قبلا به دست آمده و چه چیزی برای ساخت عایق سقف در مکان های مختلف در خانه گرفته شده است، استفاده شود. معیارهای برای انجام این کار چیست؟

1. آشپزخانه (در پشت خانه، سمت جنوب غربی) + حمام (مانند سمت جنوب شرقی)

آشپزخانه - دیوارهای جنوب غربی و Garage1.JPG
آشپزخانه - دیوارهای جنوب غربی و Garage1.JPG (70.16 KIO) مشاهده شده 959 بار

در واقع سقف در واقع یک پوشش سقف کاشی است که باعث افزایش پهنای روی در ابتدا می شود (عکس ها را ببینید).

از داخل به خارج، از پایین به پایین، در زیر قرار دارد:

- 4 سانتی متر Frigolite (PSE) محکم بین تیرهای قاب چوبی پشتیبانی از پلت فرم
ساختار معلق سقف Kitchen1.JPG
قاب سقفی معلق Kitchen1.JPG (325.73 KIO) مشاهده 959 بار

- کف پلت فرم خود (تخته +/- پیوست)، در مورد 2 سانتی متر ضخامت دارد
- ورق رویی قدیمی (که در قسمت پایین آن آسفالت شده است) و سینی اصلی سکو را تشکیل می دهد
- روی ورقه جدید ساخت سینی (در قسمت های 2) بیش از پلت فرم اصلی اضافه شده است
Sous-pente roof Kitchen-Sdb.JPG
شیب سقف آشپزخانه-Sdb.JPG (451.65 Kio) مشاهده شده 959 بار

- زیر شیب سقف کاشی (1 متر در بالاترین نقطه، تصویر را ببینید)
- تزیین پلاستیکی سبز و آبی پلاستیکی از نوع حفاظت چوب هیزم که به عنوان یک پوشش باران سنگین شده و بین تیرچه ها و لاتین پشتیبانی از کاشی ها
- کاشی

Problèmes

1. دیوار فلزی به طور کامل آبگیر (ضخامت دو برابر روی) بین سقف کاشی بیرونی و سقف کاذب داخلی (پانل های پی وی سی هنوز قرار داده نشده است)

2. تقریبا غیر شیب غیر عایق (دیوارهای جانبی تخته سنگ Eternit) سرد و سرد در زمستان است

3. خطر تراکم در زمستان در سقف نزدیک این دیوار از روی؟ تله گرما در تابستان

سوالات

1. برای خنثی کردن شیب پایین زیر پوشش نازک آبی / سبز برای کاهش گرادیان حرارت مفید است؟
دیوارهای نازک هستند (غرب 1 بلوک بتن 22cm و جنوب)، نشت درگاه ورودی و تنها پنجره در معرض باران (ضلع غربی) است دو جداره (تک جداره سمت جنوب) .
در تابستان این کوره است، به خصوص به دلیل اینکه سینی پانل روی در هر طرف سقف به طرف چپ ظاهر می شود و برخی از گرمای فلز را به بقیه روی زیر سقف کاشی می فرستد.
من فکر می کنم که من یک عایق زیست منبع را با یک تغییر فاز حرارتی مناسب قرار می دهم، اما شاید از طریق دیوارها که گرما در تابستان تجمع یافته و نفوذ می کند (و در زمستان فرار می کند)؟ برای جدا شدن از داخل نیز؟
محلی کاملا کوچک است و در حال حاضر منزوی را از نظر بی فایده برای کمبود امکانات مالی در نظر نمی گیرم.

2. مفید برای ضخامت Frigolite بین تیرهای کف و یا قرار دادن یک لایه عایق دیگر (ضخامت؟) مفید است.

3. برای خدمت به عنوان یک مانع بخار، من پروژه ای را برای تعویض یک عایق صاف چند لایه Aluminized (به دست آورد، دیدن عکس)
insulation.jpg چند لایه انعکاسی
عایق انعکاسی Multilayer.jpg (54.28 KIO) مشاهده 959 بار

روی چهره بالای شبکه شبکه (عکس را ببینید)
ساختار معلق سقف Kitchen2.JPG
قاب سقفی معلق Kitchen2.JPG (194.12 KIO) مشاهده 959 بار

که به عنوان ثابت (چسب MS پلیمر) برای پانل های PVC تشکیل سقف کاذب خدمت می کنند. بنابراین یک لایه ای از هوا هنوز چند سانتی متر بالای این عنصر وجود دارد.

مرور ::

2. گاراژ (سمت جنوبی زیر آشپزخانه / حمام) و عبور جانبی در سمت راست جانبی در سمت شرق

عبور جانبی is2.JPG است
پاساژ جانبی 2.JPG (87.62 KIO) 959 بار مشاهده شده است
Garage1.jpg
GarageX زیرمجموعه 1.jpg (226.13 KIO) 959 بار مشاهده شده است

فضای غیر مسکونی / گرم می شود، اما من می خواهم برای ایجاد حجم بافر در پشت خانه، جدا شود.
من باید انجام دهید این پشم شیشه رول (+ غلطک باقی می ماند کناف Multifit 035 1,20m 4,10m X X 18 سانتی متر) به بین تیر در آبی / پلاستیکی سبز باد ورق گیری +/- دفتر rainscreen وارد کردن یا پانل های 35 PU (1,20m 4,10m X X 7 سانتی متر). سقف کاذب در چند لایه پارکت میلی متر 6 تکمیل عایق میخ به تیر.

من قصد ندارم به قرار دادن ترمز یا سد بخار در پشت بام (TARP سبز / آبی "مانع باران" در این بخش) و من دریغ به استفاده از PU که شاید بیشتر برای پشت بام به انبار زیر شیروانی کتاب.

مرور ::

3. اتاق زیر شیروانی اتاق زیر شیروانی خدمت به عنوان دفتر گرم

Sous-pente Sud Attic.jpg
Sub-slope South Grenier Mansard.jpg (184.6 KIO) بازدید 959 بار
Sous-pente نورث آتتیک attic.jpg
North Atoll Slope Attic.jpg (159.32 Kio) مشاهده شده 959 بار

تحت سقف کاشی (30!)، هیچ شیشه ای شیشه ای یا بخار، فقط پشم شیشه ای در رول ها بین تیرهای افقی قرار دارد. عمق آزاد بین آنها برای قرار دادن یک لایه اضافی عایق وجود ندارد. دو پنجره در این اتاق: یک بالکن دو طرفه Velux و یک طرفه شیشه ای.
دره های سمت غرب، به وسیله صفحات Eternit، به ارتفاع کامل آن در خارج محافظت می شود

حجم آپارتمان / ساکن از دو زیرشبکه (منحنی قابل دسترسی به شمال، خزنده جنوب) از طریق پارتیشنهای تخته سنگی آگلومره شده در طرف 4 و مورب در ارتفاع موازی با دامنه سقف، جدا شده است.

همان مشکل در تابستان به عنوان آشپزخانه / حمام، آن را گرفتار است!

سوالات - چه کاری باید انجام دهید؟

1. پشم شیشه را ترک کنید (شرایط درست در سطح جهان) یا جایگزین آن با 7 سانتی متر PU (PU کافی برای 14 سانتی متر) نیست؟

2. عمق بین تفاضل را افزایش دهید یا زیر پوشش خود را با صندلی 2 سفت و محکم کنید که بین آنها ساندویچ 14 تا 20 سانتیمتر از پانلهای چوب پشم است؟

3. تکنیک انسفالاسیون پوسته های عایق زیستی، اگر چه مناسب است، در صورتی که من قصد دارم همه چیز خودم را بدون اجاره ماشین اختصاصی انجام دهم، در دسترس نیست. اگر؟

4. آیا لازم است که مانع بخار در قسمت داخلی این عایق قرار بگیرد یا نه؟
آیا عایق چند لایه آلومینیوم نیز در این سطح توصیه می شود یا به بخار آب بیش از حد غیر قابل نفوذ است؟


با تشکر از شما در حال حاضر برای به اشتراک گذاشتن تجربه خود و مشاوره عاقلانه خود : چشمک:
1 x

آواتار د l 'utilisateur
DC
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 42
سنگ نوشته : 01/07/11, 23:58
X 1

پاسخ: انتخاب و نصب عایق بر اساس سقف و اتاق

پیام غیر لوتعادل DC » 29/08/18, 16:44

سلام،
برخی از موارد شخصی با امید به دیگران وارد می شوند ... :(

همانطور که برای آشپزخانه / SDB (نقطه 1)، من در جایی دیگر ارائه شد:

جدا از بالا یعنی نه به طور مستقیم در زیر سقف است اما بر روی پلت فرم روی را با استفاده (که در chevrons دسترس در داخل بر روی یک طبقه و خود را) با توجه به عایق های کاذب سقف به عنوان من شروع به انجام این کار (پلی استایرن) اجتناب از من حدس می زنم تراکم در قاب و طبقه های چوبی زیر دو بار سینی پلت فرم روی. در واقع، به منظور کاهش اختلاف درجه حرارت بین روی و هوا در بالای آشپزخانه و حمام (تعداد زیادی از بخار آب)، آن است که بدون شک "روی گرم نگه داشتن" و به همین دلیل پوشش مستقیم با عایق.

جدا بین های مخصوص ساخت بام بالای پلت فرم است که هیچ علاقه به عنوان سقف زیر شیب است نه خود به خوبی عایق بندی (که در این مورد از پهلو ساده اترنیت قواره عمودی بر روی یک همپوشانی است فریم چوب، به عبارت دیگر، هوا تقریبا آزادانه بین آنها در هر دو طرف فرو می رود). دقیق بر اساس شما؟

کسی نظر دارد؟

اتاق زیر شیروانی اتاق زیر شیروانی (دفتر گرم، نقطه 3):
آیا این محل جایی است که صفحات مورد استفاده PU (7 سانتی متر) ابتدا باید آنها را با اندازه آنها بچرخانند تا مهر و موم آنها بین تیرچه ها باشد؟ آیا این عایق خوب است (برای ذخیره سازی واکسن ها استفاده می شود و از استفاده اصلی آن منحرف می شود؟ : رول: ...) اما من نمی توانم تصمیم بگیرم که آن را با چه چیزی ترکیب کنم ::
- زیر پشم شیشه ای که در حال حاضر برای بیش از 30 سال است و به طور مستقیم تحت کاشی قرار می گیرد؟
- با از بین بردن آن و اضافه کردن زیر بلوک های PU بین rafters، پانل های پشم چوب برای اطمینان از تغییر فاز سود انتقال حرارت در تابستان؟ 7 سانتی متر PU + تعداد سانتی متر پشم چوب؟

چگونه می توان ادامه داد؟
عمق بین تیر به سختی 6 سانتی متر و در سمت جنوب به پایین است، این است که فقط اتاق برای خزیدن بین سقف و پانل "بلندگو" از دفتر (نئوپان به انتظارنشسته بودند که آن را تمام خواهد شد وجود دارد شیوه ای معکوس، البته)، فضای بیشتری است 2 مصالح متوسط ​​جزء شدن (پرتو خط الراس است بیشتر پنهان شده توسط سقف کاذب).

کسی نظر دارد؟
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Capt_Maloche
مدیر
مدیر
پست ها: 4544
سنگ نوشته : 29/07/06, 11:14
محل سکونت: ایل دو فرانس
X 26

پاسخ: انتخاب و نصب عایق بر اساس سقف و اتاق

پیام غیر لوتعادل Capt_Maloche » 30/08/18, 16:38

سلام،

من فقط مورب خوانده ام، و من به سرعت به طور کلی پاسخ می دهم
همه چیزهایی که تحت سقف کاشی یا روی قرار دارند باید با معادل 20cm پشم شیشه ای، به علت دمای بالا در تابستان، عایق باشند.
این می تواند یک عایق چند لایه با سطح بازتابنده (قرمز مادون قرمز) زیر سقف باشد + عایق اضافی اگر فضای کم باشد

برای "راه"، لازم است که تکنیک را برای هر مورد تطبیق دهیم
مانع بخار باید در داخل قرار گیرد، این همه مشکلات تراکم را حل خواهد کرد

PS؛ ایده آل این است که هر موضوع را مستقل اداره کنیم، ایمیل کمی طولانی است.
0 x
"مصرف شبیه به یک تسلی جستجو، راه برای پر کردن یک خلاء وجودی در حال رشد است. با، کلید، بسیاری از سرخوردگی و گناه کمی، افزایش آگاهی های زیست محیطی." (ژرار Mermet)
واخ، OUILLE، واخ، AAHH! ^ _ ^
آواتار د l 'utilisateur
izentrop
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 3123
سنگ نوشته : 17/03/14, 23:42
محل سکونت: پیکاردی
X 172
تماس با ما:

پاسخ: انتخاب و نصب عایق بر اساس سقف و اتاق

پیام غیر لوتعادل izentrop » 30/08/18, 17:21

بدون عایق نازک است صدور گواهینامه CSTB و حتی با چاقو هوا 2 تهویه، آن است که مراتب پایین تر 20 سانتی متر پشم شیشه، علاوه بر عدم نفوذپذیری به بخار آب در زیر سقف https://www.vd.ch/fileadmin/user_upload ... 0_note.pdf
0 x
تقدیر حواس پرتی حسی ... به عبارت دیگر: همبستگی علیت نیست.
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 8238
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 94
تماس با ما:

پاسخ: انتخاب و نصب عایق بر اساس سقف و اتاق

پیام غیر لوتعادل Remundo » 01/09/18, 08:52

سقف ها در "mi-feuilles" برای جداسازی دشوار است.

برای جداسازی به خوبی، شما باید
1) دارای ضخامت زیادی از هوا و غوطه ور نیست: به عنوان مثال 20 cm از پشم شیشه ای (یا بیشتر) به خوبی بین صفحات چوبی و آجری (به عنوان مثال)
2) یک عایق نازک با فویل آلومینیومی دارند تا مادون قرمز را در حس 2 مسدود کنند.

شما می توانید آن را در داخل سقف انجام دهید و اجازه دهید "bric à brac" بالا نفس بکشد.
0 x
تصویرتصویرتصویر

آواتار د l 'utilisateur
DC
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 42
سنگ نوشته : 01/07/11, 23:58
X 1

پاسخ: انتخاب و نصب عایق بر اساس سقف و اتاق

پیام غیر لوتعادل DC » 01/09/18, 16:04

Capt_Maloche نوشت:سلام،
همه چیزهایی که تحت سقف کاشی یا روی قرار دارند باید با معادل 20cm پشم شیشه ای، به علت دمای بالا در تابستان، عایق باشند. همچنین می توان یک عایق چند لایه با سطح بازتابنده (قرمز مادون قرمز) قرار داده شده در زیر سقف + عایق اضافی اگر فضای کم است. مانع بخار باید در داخل قرار گیرد، این همه مشکلات متراکم را حل می کند

سلام و ممنون از مداخله کوتاه شما
برای مقابله با هر موضوع به طور جداگانه، بگذارید، برای مثال:
1. آشپزخانه / حمام
1.1 عایق زیر سقف را قرار دهید ::
این در جهت مخالف تکلیف من قرار میگیرد که منجر به مشاهداتی که به من در جای دیگر ساخته شده است : رول:
معنا ندارد برای منزوی زیر یک سقف (کاشی + rainscreen نام مستعار پوشش) اگر انبار از سقف نیز از پهلو جدا نیست (اترنیت قواره به صورت عمودی روی هم ثابت در یک قاب چوبی ابتدایی بدون بدون عایق)

مانع بخار 1.2 قرار داده شده در داخل Cd ::
در سقف کاذب در حالی که سینی دو طرف روی روی (پس از آن که پس از نشت با یک سقف پوشیده شده بود) مسائل مربوط به بخار آب را چند سانتی متر بالاتر می برد؟
در زیر شیب سقف بالای پلت فرم در حالی که سطح رطوبت آزادانه با هوا خارج شده است به علت عدم وجود عایق در کنار هم تراز؟

1.3 معادل 20cm پشم شیشه
پشم شیشه تحت پوشش کاشی حرارت جلوگیری نیست برای برقراری ارتباط گام به گام به تمام سینی روی دو از پهلو فراتر از هر دو طرف از سقف (عکس را ببینید) و ایجاد یک حجم بافر در تابستان بیش از حد گرم و در مقابل، سرد در زمستان.
از این رو پیشنهاد می کنم که من برای قرار دادن سینی دوطرف روی به طور مستقیم از بالا (فقط جانبی قابل دسترسی از زیر شیب سقف) در زمان 1er ساخته شده است ساخته شده است. در این فرضیه، عایق اعمال شده روی روی باید ضد عفونی باشد، زیرا رطوبت هوا در هوا حتی در صبح و عصر شبنم تجمع پیدا می کند. نه؟

1.4 چه چیزی را به عنوان معادل عایق بندی قرار دهید؟
- در سقف کاذب در علاوه بر این به frigolite (فقط بازتابنده عایق چند لایه پیوسته به خوبی بین تکه تکه و نوار در برابر یعنی با ارائه حجم از هوا به دام افتاده بالاتر از frigolite، زیر توسط پانل های پی وی سی گرفتار سقف کاذب (برای انجام دوباره)؟
- در زیر شیب روی روی؟
- در زیر شیب لبه و عمودی بین قاب چوبی در برابر صفحات Eternit؟
- در زیر شیب بین تیرها، زیر پوشش باران و پوشش کاشی کاری؟

این در واقع یک blanket mi-feuilles است، برای من مادی و انسانی دشوار است که به عقب برگردم :(
با توجه به ترکیب از مکان و زمان صرف شده برای شروع به منزوی کردن داخلی (عکس از قاب های چوبی از سقف و پلی استایرن نادرست صفحات گوه بین تیر را ببینید) و به خصوص به تولید و بر روی مخزن روی و سپس سقف روی بالای پلت فرم (که در ابتدا در ابتدا در ابتدا باز شده بود) سقف گذاشته شد : رول: )
0 x
آواتار د l 'utilisateur
DC
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 42
سنگ نوشته : 01/07/11, 23:58
X 1

پاسخ: انتخاب و نصب عایق بر اساس سقف و اتاق

پیام غیر لوتعادل DC » 01/09/18, 16:13

Remundo نوشت:شما می توانید آن را در داخل سقف انجام دهید و اجازه دهید "bric à brac" بالا نفس بکشد.

سلام،
از مداخله کوتاه شما متشکرم :)

داخل سقف زیر پوشش کاشی در زیر شیب تا بالای سینی دو طرف روی روی؟
یا در سقف کاذب از داخل اتاق ها؟

درمورد مورد دوم از خطر تراکم در کف پلت فرم به طور مستقیم زیر روی در روش روی روی سرما در زمستان (نگاه کنید به پاسخ به کپت Malochhe) چیست؟
من قبل از بسته شدن همه چیز و تلاش برای مهر و موم کردن مجدد ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 8238
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 94
تماس با ما:

پاسخ: انتخاب و نصب عایق بر اساس سقف و اتاق

پیام غیر لوتعادل Remundo » 01/09/18, 18:26

بله از داخل در اتاق،

در مقایسه با تراکم بالا، اجازه دهید آن را نفس بکشید، بیشتر شما سعی می کنید به "مهر و موم"، بیشتر آن را مرطوب و ناسالم است، چرا که شما به اندازه کافی تنگ برای جلوگیری از تمام آب، اما به اندازه کافی برای حفظ رطوبت چه کسی معرفی خواهد شد
0 x
تصویرتصویرتصویر
آواتار د l 'utilisateur
DC
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 42
سنگ نوشته : 01/07/11, 23:58
X 1

پاسخ: انتخاب و نصب عایق بر اساس سقف و اتاق

پیام غیر لوتعادل DC » 03/09/18, 12:31

Remundo نوشت:... از درون اتاق، ... اجازه دهید نفس بکشم ...

سلام،

اگر من شما را در درک صحیح، در مقایسه با آنچه در حال حاضر در محل، شما برای cuisisne / SDB نشان می دهد، به میان امدن بین قاب چوب (و فوم پلی استایرن است که وجود دارد گیر) و قاب های پی وی سی از سقف کاذب (هنوز رتبهدهی نشده است):
- 20 cm پشم شیشه ای (یا معادل آن)
- عایق بازتابنده چند لایه
این به ترتیب رو به پایین ?

زیر یک سقف زیر شیب یعنی بیش از دو برابر سینی پلت فرم روی، تمام ادامه به تنفس آزادانه و ایجاد یک پاسخ بخار از هوا در آشپزخانه / حمام (احتمالا با آب اشباع) به بیرونی از طریق Frigolite، کف چوبی از پلت فرم و دیوار دو روی آن چون این ضخامت سه گانه به طور حتم به بخار آب ضد آب نیست.
آیا این استدلال / فرضیه شماست؟

هوا که در سقف شیشه ای 20 سقوط می کند، مقره ای مؤثر در داخل اتاق خواهد بود، زیرا بخار آب کمی که از عایق چند لایه انعکاس عبور می کند، به خوبی پیوند (مانع بخار) قرار داده شده در زیر، رکود خواهد کرد نه در پشم شیشه، اما هوا از زیر شیب را از طریق Frigolite، کف چوبی پلت فرم و سینی دو روی آن به دست می آورد.
آیا این استدلال / فرضیه شماست؟

اگر چنین است، آیا جایگزین کردن چیزی غیر از پشم معدنی مناسب است که رطوبت محلی را بسیار ریز "تنظیم" می کند و عایق زیست منابع را با استفاده از یک تغییر فاز حرارتی بهتر در نظر بگیرد؟

دوباره متشکرم برای روشن کردن من : چشمک:
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 8238
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 94
تماس با ما:

پاسخ: انتخاب و نصب عایق بر اساس سقف و اتاق

پیام غیر لوتعادل Remundo » 03/09/18, 20:33

همانطور که برای پشم شیشه یا دیگر (سنگ، فیبر گیاهی ...)، من تقریبا مخلوط شده است؛ من متوجه شدم که با قرار دادن عایق نازک، بیشتر یا کمتر به خودی خود، ما یک شکاف هوایی بسیار ضخیم و غیر قابل تحسین داشتیم و نه بهتر از چسبیدن به سنگ شکن. این عایق بندی نازک که حاوی فوم / فویل چند لایه و بسیاری از لایه های آلومینیومی بازتابنده است، عایق نسبتا مادون قرمز برای هدایت حرارتی بسیار مهیج است.

این عایق نازک، بیشتر فلز، مواد معدنی و به طور کلی در بخش بافته شده، دارای مزیت برخوردار است که حساسیت کمتری نسبت به آب یا "تنظیم پودر" که هر نوع فوم با پشم مطمئن شوید در طول سال.

همچنین یک راه حل از صفحات پلی استایرن وجود دارد که آسان برای برش و چسباندن هستند که به خوبی به زمان برمی گردند.

بنابراین تکرار می کنم، در طرح، شما باید از داخل با چوبی سقف کاذب (غیر همرفتی هوا فضا + فیلم آلومینیوم) جدا شده، و به شما اجازه تنفس که می توانید در شود هوا و هوا در خارج.
0 x
تصویرتصویرتصویر




  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "گرمایش، عایق، تهویه، VMC، خنک کننده ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران حاضر در این انجمن: بدون کاربران عضو شده و 1 مهمان