فوکوشیما دایچی: وضعیت (یک سال) پس از (ASN و IRSN)

نیروگاه های حرارتی نفت ، گاز ، زغال سنگ ، هسته ای (PWR ، EPR ، همجوشی گرم ، ITER) ، گاز و زغال سنگ ، تولید همزمان ، تولید سه گانه. Peakoil ، تهی شدن ، اقتصاد ، فناوری ها و استراتژی های ژئوپلیتیک. قیمت ها ، آلودگی ها ، هزینه های اقتصادی و اجتماعی ...
moinsdewatt
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5052
سنگ نوشته : 28/09/09, 17:35
محل سکونت: ایزر
X 541

پاسخ: فوکوشیما دایچی: وضعیت (یک سال) پس از آن (ASN و IRSN)




تعادل moinsdewatt » 15/04/19, 16:12

دیروز شینزو آبه از سایت نیروگاه بازدید کرد.

تصویر
نخست وزیر ژاپن ، شینزو آبه ، در 14 آوریل 2019 از نیروگاه هسته ای فوکوشیما بازدید می کند
© JIJI PRESS / AFP / JIJI PRESS


https://www.geo.fr/environnement/fukush ... ate-195273

دنده محافظ نداره ؟؟

در رسانه های ژاپن Asahi Shimbun:

نخست وزیر شینزو آبه روز یکشنبه از نیروگاه هسته ای شماره 1 فوکوشیما دیدن کرد که هشت سال پیش پس از سونامی در آن فرو ریخت ، در تلاش برای برجسته سازی احیا و ایمنی در حالی که کشور آماده میزبانی المپیک 2020 است.

بازدید از آبه ، که آخرین بار XNUMX سال پیش به کارخانه رفته بود ، پس از استعفا یوشیتاکا ساکورادا ، وزیر حزب حاکم ناظر بر بازیهای المپیک ، به عنوان یک کنترل خسارت مشاهده شد ، زیرا به نظر می رسد برای بازسازی بسیار ناچیز در شمال شرقی ژاپن استعفا داده است.

آبه در سفر خود گفت: "سیاست اساسی ما این است كه هر وزیری وزیر بازسازی است." "ما بار دیگر تعهد خود را برای تلاش برای احیای فوکوشیما و شمال شرقی ژاپن تأیید کردیم."

آبه همانطور که در اطراف گیاه به او نشان داده شده بود ، کت و شلوار تجاری به تن کرده بود - تضاد با لباس مخصوص ماسک تا پنجه پا و بازدید کنندگان ماسک از پنج سال پیش ، که نشان دهنده پیشرفت با پاکسازی است.

وی همچنین از تاسیسات فوتبال به نام J-Village بازدید کرد ، که به طور موقت به عنوان مکانی برای کارگران مقابله با حادثه گیاه کار می کرد.

یک سونامی غول پیکر در مارس 2011 منجر به لرزش در سه راکتور نیروگاه شد ، این بدترین فاجعه هسته ای از زمان چرنوبیل است. حدود 160,000،XNUMX نفر منطقه را تخلیه کردند ، گرچه برخی از آنها بازگشتند.

اوایل روز یکشنبه ، آبه از اوکوما ، یکی از دو شهرکی که گیاه را در آن نگهداری می کنند ، بازدید کرد ، جایی که دستور تخلیه در اوایل ماه جاری تا حدی برداشته شد.

دولت تلاش کرده است تا سطح آلودگی را در منطقه کاهش دهد. این نیروگاه که توسط شرکت برق توکیو اداره می شود ، از رده خارج می شود. این شرکت می گوید که 30 تا 40 سال طول خواهد کشید.


http://www.asahi.com/sp/ajw/articles/AJ ... 50014.html

تصویر
https://www.japanbullet.com/news/abe-vi ... ichi-plant
0 x

بردال
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 505
سنگ نوشته : 01/07/16, 10:41
محل سکونت: 56 45 و همکاران
X 193

پاسخ: فوکوشیما دایچی: وضعیت (یک سال) پس از آن (ASN و IRSN)




تعادل بردال » 15/04/19, 19:34

چاوفین نوشت:
باردال نوشت:به طور خلاصه ، "چشم انداز" شما از اوضاع در فوکوشیما فقط یک چشم انداز خیالی است ، عمداً نمایشی ، اغلب اشتباه ، با هدف تنها پریشانی و فعال سازی مجدد ترس های کودکانه. همه چیز اشتباه نیست ، اما همه چیز مانند داستان کودکان تحریف شده است (گرگها وجود دارند ، اما آنها ارتباط زیادی با گرگ بزرگ-بد ندارند) ، یا یک افسانه باستانی (Troy a وجود داشته است ، اما داستان واقعی آن چیزی نیست که توسط هومر گفته شده است). ما دیگر در حوزه منطقی نیستیم ...
مطمئناً قصه های کودکانه وجود دارد که شما را به وحشت می اندازد و قصه هایی وجود دارد که شما را به خواب می اندازد ، قصه های شاهزاده خانم ها ، جایی که گرزهای جادویی تاریکی جهان را زیباتر می کنند ، یا جایی که مردگان حتی ناپدید می شوند ...

شما می توانید شرایط را اصلاح کنید ، اما تصویر در اینجا موجود است: ذخایر کیسه های خاک آلوده ، ساکنانی که نمی خواهند دوباره برگردند ، مشکل حل نشده آب ضد عفونی نیروگاه ، آلودگی ناشی از اکوسیستم ها (به ویژه دریایی) بسیار واقعی هستند و شما به این س answerال پاسخ نمی دهید: آیا برمی گردید؟

اطلاعات در مورد تأثیرات رادیواکتیویته بر احتمال ابتلا به سرطان شاید "کاملاً اشتباه" باشد و با این حال ژان رنه ژورداین ، داروساز و رادیوبولوژیست در IRSN است که در مورد آن در ویدئوی لوموند صحبت می کند. بنابراین ، مگر اینکه شما در تحقیقات و مهارت های مربوط به خطر هسته ای و رادیولوژیک متخصص باشید ، مانند او ، در مورد تئوری های کنار گذاشته شده با او توضیح دهید ، فکر می کنم حداقل در مورد این ایده بپرسید که فکر می کنید من می خواهم کسی را دستکاری کنم ...

برآورد هزینه ها توسط مقامات بین سالهای 2013 و 2016 دو برابر شده است. بر اساس ویکی پدیا ، در سال 2017 193 میلیارد یورو برآورد شده است. و در مقاله از France24:
اما در سال 2015 ، آکیرا اونو ،رئیس کارخانه فوکوشیما، از طرف خود با تایمز تخمین زد که این عملیات ممکن است 200 سال طول بکشد. به گزارش واشنگتن پست ، مرکز تحقیقات اقتصادی ژاپن همچنین در نظر دارد که لایحه ضد عفونی کننده می تواند به 400 تا 570 میلیارد یورو برسد.
می بینید که من داوطلبانه این خط را مجبور نکرده ام ، زیرا به میزان قابل توجهی به گرایش پیش بینی های کم رضایت داشته ام.


خوب ، خوب ، من احتمالاً با قرض دادن به شما نیت هایی را که ندارید ، خط را مجبور کردم. بیش از هر چیز لحن عمومی مقالات ضد هسته ای است که می خواستم آن را تقبیح کنم ...

با این حال،

در فوکوشیما (برای یک فاجعه بزرگ!) هنوز هیچ مرگ و میر ناشی از رادیواکتیویته وجود ندارد ...

200 میلیارد در واقع یک تخمین است ، نه یک مشاهده ...

نظر JR Jourdain یک نظر شخصی است که توسط کارشناسان WHO و UNSCAER به اشتراک گذاشته نمی شود. امروز اتفاق نظر بسیار گسترده ای بین کارشناسان وجود دارد که این تئوری "خطی بدون آستانه" را رد می کنند ، به نفع آستانه ای که در حدود 100 میلی ثانیه در سال قرار دارد ، یعنی حدود 50 برابر بیشتر از آستانه های رسمی ایمنی (2mSv / سال) ، به روش بسیار محافظه کارانه در زمانی که دانش در مورد این موضوع تقریباً وجود نداشت تنظیم شده است. در منطقه تخلیه شده فوکوشیما ، ما با این آستانه 100 میلی ثانیه بسیار فاصله داریم و حتی کمتر از آستانه 2 میلی ثانیه هستیم ...

شما از من سال می کنید که آیا دوست دارم به خانه بروم. بدیهی است که من نمی توانم به این س answerال پاسخ دهم ، زیرا در شرایط واقعی نیستم. از طرف دیگر ، من 15 کیلومتر زندگی می کنم که کلاغ از نیروگاه هسته ای پرواز می کند ، علاوه بر این در پایین باد ، و هیچ وقت مانع خواب من نمی شود. بهتر از این ، و خواهید خندید ، این گیاه حدود سی سال پیش ، با ذوب بخشی هسته ای و انتشار ردها ، یک تصادف جدی را تجربه کرد ، که منجر به تعطیلی واحد درگیر و تصمیم به برچیدن آن شد. اگرچه از این حادثه آگاه بودم (چند دوست دارم که در آنجا با مسئولیت مشغول به کار هستند) ، اما هرگز به تخلیه فکر نکردم. و من خوشحالم که هیچ تصمیم تخلیه توسط مقامات اتخاذ نشده است ، این قطعاً منجر به قربانی شدن می شود ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
چافوین باشد
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 1202
سنگ نوشته : 20/05/18, 23:11
محل سکونت: Gironde
X 97

پاسخ: فوکوشیما دایچی: وضعیت (یک سال) پس از آن (ASN و IRSN)




تعادل چافوین باشد » 16/04/19, 13:04

باردال نوشت:در فوکوشیما (برای یک فاجعه بزرگ!) هنوز هیچ مرگ و میر ناشی از رادیواکتیویته وجود ندارد ...

200 میلیارد در واقع یک تخمین است ، نه یک مشاهده ...

نظر JR Jourdain یک نظر شخصی است که توسط کارشناسان WHO و UNSCAER به اشتراک گذاشته نمی شود. امروز اتفاق نظر بسیار گسترده ای بین کارشناسان وجود دارد که این تئوری "خطی بدون آستانه" را رد می کنند ، به نفع آستانه ای که در حدود 100 میلی ثانیه در سال قرار دارد ، یعنی حدود 50 برابر بیشتر از آستانه های رسمی ایمنی (2mSv / سال) ، به روش بسیار محافظه کارانه در زمانی که دانش در مورد این موضوع تقریباً وجود نداشت تنظیم شده است. در منطقه تخلیه شده فوکوشیما ، ما با این آستانه 100 میلی ثانیه بسیار فاصله داریم و حتی کمتر از آستانه 2 میلی ثانیه هستیم ...

شما از من سال می کنید که آیا دوست دارم به خانه بروم. بدیهی است که من نمی توانم به این س answerال پاسخ دهم ، زیرا در شرایط واقعی نیستم. از طرف دیگر ، من 15 کیلومتر زندگی می کنم که کلاغ از نیروگاه هسته ای پرواز می کند ، علاوه بر این در پایین باد ، و هیچ وقت مانع خواب من نمی شود. بهتر از این ، و خواهید خندید ، این گیاه حدود سی سال پیش ، با ذوب بخشی هسته ای و انتشار ردها ، یک تصادف جدی را تجربه کرد ، که منجر به تعطیلی واحد درگیر و تصمیم به برچیدن آن شد. اگرچه از این حادثه آگاه بودم (چند دوست دارم که در آنجا با مسئولیت مشغول به کار هستند) ، اما هرگز به تخلیه فکر نکردم. و من خوشحالم که هیچ تصمیم تخلیه توسط مقامات اتخاذ نشده است ، این قطعاً منجر به قربانی شدن می شود ...

ببخشید اما باید خودم را تکرار کنم ، من قبلاً اطلاعاتی در این باره گذاشته بودم ، حداقل یک مرگ ناشی از رادیواکتیویته گیاه فوکوشیما وجود دارد. این یک کارگر 50 ساله است که حداقل پس از دو بار کار در گیاه به سرطان ریه مبتلا شده است. این من نیستم که ادعا می کنم ، این مقامات ژاپنی هستند که همچنین تشخیص دادند تابش ناشی از این حادثه مسئول بیماری های 2 کارمند دیگر است. غرامت به خانواده ها پرداخت شد.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/ ... ations.php

بنابراین ، آیا این "داستان کودکانه برای ترساندن یا دستکاری ترس های کودکانه" است ، همان چیزی است که من فقط نوشتم؟ آیا ما در اینجا با "یک مقاله ضد هسته ای" سر و کار داریم؟ آنچه باورنکردنی است اینست که این لجبازی (که فقط مربوط به خود شما نیست) برای انکار مرگ در این مورد است. آیا با متقاعد کردن خود در برابر بی ضرر بودن این فناوری این مسئله کور شده است؟ زیرا شخصاً از سو to ظن شما در مورد خواستار دستکاری خوانندگان خودداری می کنم forum... بنابراین این مسئله جای تأمل دارد.

اما بیایید برای لحظه ای این سوال از خطرپذیری رادیواکتیویته را کنار بگذاریم. بگذارید بگوییم که من خطرات مربوط به سلامتی انسان را به شدت نادیده می گیرم. من و همچنین متخصصانی در زمینه مانند JR Jourdain ، متخصصانی که در INRS کار می کنند و در ژانویه 2019 نوشتند
به عنوان یک اقدام احتیاطی ، در نظر گرفته می شود که هر دوز ، هرچند کم ، ممکن است منجر به افزایش خطر سرطان شود. این فرضیه "بدون آستانه" است.
http://www.inrs.fr/risques/rayonnements-ionisants/effets-sur-la-sante.html
بنابراین بیایید بپذیریم که اینها افسانه هایی هستند و این افراد مخالفانی "با اجماع بسیار گسترده" هستند که به بیراهه رفته اند.

بنابراین موارد اجتماعی ، زیست محیطی و مالی مطرح شده توسط این حادثه وجود دارد.

در زیر آنچه در فوكوشیما می بینیم ، ابتدا مسئله زباله های رادیواكتیو و / یا تصفیه بسترهای آلوده مطرح می شود ، بیایید آنها را همانطور كه ​​می خواهید بنامیم. تا آنجا که من می دانم ، حتی اگر ما تصاویری از افراد را ببینید که بدون محافظت از آنها کیف می گیرند ، فقط به این دلیل نیست که جمعیتی مانند کودکان وحشت می کنند ، مقامات این زمین را در هزاران یا میلیون ها کیسه ذخیره می کنند ، سالهاست که مخازن را پر می کنند. بیهوده نیست که ما از خوردن میوه های قرمز در نزدیکی جنگل های غیر آلوده یا پوست ماهی های صید شده در خلیج فوکوشیما ، مجاز فروش ، توصیه می کنیم. بیهوده نیست که مسئله مدیریت پسماند در فرانسه بسیار مهم است.
اما دوباره ، بیایید راه خود را ادامه دهیم ، تصور کنید این همه توسط یک طیف از محافظه کاران خطرناک و پوچ محیط زیست ایجاد شده است.

همانطور که می گویید ، تخلیه منجر به مرگ می شود (این اتفاق در فوکوشیما افتاد و مطمئناً در فرانسه نزدیک ما اتفاق می افتد). بنابراین آیا ما آماده پرداخت این قیمت انسانی هستیم؟ اگر پنهان از قدرت هسته ای دفاع کنیم ، این بدان معناست که ما از دست دادن جان انسان ها در صورت تصادف گذشت می کنیم. اما در اینجا دوباره بگذارید بگوییم که به نوعی ما نمی توانیم نفوذ گرایی آنها را برای مردم مدیریت کنیم ، به نوعی تقصیر آنها خواهد بود ، آنها فقط باید با انتخاب نمایندگان "اجماع" خود را به درستی آگاه کنند. بزرگ "به عنوان منبع اطلاعات.

آیا ما آماده هستیم که در پایان این قیمت را پرداخت کنیم (به هر حال)؟ در اینجا دوباره به سراغ شما می روم ، تصور کنید که مقامات ژاپنی در ارزیابی های خود بسیار اشتباه می کنند ، که این 200 میلیارد بلکه نصف نخواهد بود: 100 میلیارد یورو در کل و در 5,10 (؟ دوباره کم پیش بینی) سالهای آینده برای "بازیابی" سایت ، محیط زیست و جامعه محلی. 100 میلیارد یورو معادل تولید ناخالص داخلی 10 کشور آفریقایی مانند کنگو ، چاد ، بنین است ... با دفاع خیرخواهانه از انرژی هسته ای ، بنابراین خطر هدر رفتن معادل 10 سال ثروت از یک کشور آفریقایی محروم یا 1 سال ثروت از کشوری مانند اوکراین یا مراکش.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Flytox
مدیر
مدیر
پست ها: 14008
سنگ نوشته : 13/02/07, 22:38
محل سکونت: بایون
X 650

پاسخ: فوکوشیما دایچی: وضعیت (یک سال) پس از آن (ASN و IRSN)




تعادل Flytox » 16/04/19, 21:22

باردال نوشت:
Flytox نوشت:
باردال نوشت:
توجه: لطفاً chafoin باشید: در 50 سال فعالیت نیروگاه های هسته ای ، تولید میلیون ها TWh ، به دلیل پرتوزایی بودن این گیاهان در کشورهای OECD هیچ گونه تلفاتی (هیچ یک) وجود نداشت. برعکس ، مرگ های ناشی از زغال سنگ و هیدروکربن ها در همان مدت ، برای تولید مشابه ، میلیون ها نفر است ...


شما فقط باید کمی صبر کنید و با همان مزخرف / اطلاعات غلط بیرون می آیید. اوکراین و چرنوبیل بخشی از OECD نیستند. این انتخاب محیط / تقسیم جغرافیایی کاملا احمقانه است و فقط به منظور سو mis استفاده از خطرات انرژی هسته ای است ... یک محیط / محله ای را بگیرید که آب را نگه می دارد و می خواهد چیزی بگوید و مردگان را بازگو می کند ...... (امید بیشتر : رول: ) گفته شد ، انرژی کربن برای کشتن همیشه بیشتر ضعیف نمی شود ..... : چشمک:


OECD بیشتر کشورهای توسعه یافته را نشان می دهد و به نظر من یک معیار نسبتاً مناسب برای قضاوت در مورد عملکرد یک صنعت با فناوری پیشرفته است. در واقع ، فاجعه چرنوبیل به همان اندازه یک فاجعه هسته ای (با یک کارخانه منسوخ شده معروف به خطرناک بودن) یک فاجعه هسته ای است که در آن زمان با یک کشور در حال فروپاشی مرتبط است. وقتی صحبت از حکمرانی و تصمیمات نامناسب است ، انجام کار بدتر دشوار است. ما فقط موارد قابل مقایسه را مقایسه می کنیم ، به جز عدم صداقت فکری و اطلاعات غلط.

"
تا زمانی که شما مجبور به مقایسه و گرفتن معیارها / "موارد قابل مقایسه" باشید ، OECD قرار است "موارد خوب" این "صنعت پیشرفته" را برای شما نشان دهد ، ژاپن نیز بخشی از OECD است، بنابراین محیط در "OECD" و خارج از آن "قابل مقایسه" است ... بی مسئولیتی، البته بجز عدم صداقت فکری و انحراف اطلاعات ..... : Mrgreen:
0 x
دلیل جنون از قوی است. به همین دلیل برای کمتر قوی آن دیوانگی است.
[اوژن یونسکو]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
بردال
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 505
سنگ نوشته : 01/07/16, 10:41
محل سکونت: 56 45 و همکاران
X 193

پاسخ: فوکوشیما دایچی: وضعیت (یک سال) پس از آن (ASN و IRSN)




تعادل بردال » 17/04/19, 10:35

چاوفین نوشت:
باردال نوشت:در فوکوشیما (برای یک فاجعه بزرگ!) هنوز هیچ مرگ و میر ناشی از رادیواکتیویته وجود ندارد ...

200 میلیارد در واقع یک تخمین است ، نه یک مشاهده ...

نظر JR Jourdain یک نظر شخصی است که توسط کارشناسان WHO و UNSCAER به اشتراک گذاشته نمی شود. امروز اتفاق نظر بسیار گسترده ای بین کارشناسان وجود دارد که این تئوری "خطی بدون آستانه" را رد می کنند ، به نفع آستانه ای که در حدود 100 میلی ثانیه در سال قرار دارد ، یعنی حدود 50 برابر بیشتر از آستانه های رسمی ایمنی (2mSv / سال) ، به روش بسیار محافظه کارانه در زمانی که دانش در مورد این موضوع تقریباً وجود نداشت تنظیم شده است. در منطقه تخلیه شده فوکوشیما ، ما با این آستانه 100 میلی ثانیه بسیار فاصله داریم و حتی کمتر از آستانه 2 میلی ثانیه هستیم ...

شما از من سال می کنید که آیا دوست دارم به خانه بروم. بدیهی است که من نمی توانم به این س answerال پاسخ دهم ، زیرا در شرایط واقعی نیستم. از طرف دیگر ، من 15 کیلومتر زندگی می کنم که کلاغ از نیروگاه هسته ای پرواز می کند ، علاوه بر این در پایین باد ، و هیچ وقت مانع خواب من نمی شود. بهتر از این ، و خواهید خندید ، این گیاه حدود سی سال پیش ، با ذوب بخشی هسته ای و انتشار ردها ، یک تصادف جدی را تجربه کرد ، که منجر به تعطیلی واحد درگیر و تصمیم به برچیدن آن شد. اگرچه از این حادثه آگاه بودم (چند دوست دارم که در آنجا با مسئولیت مشغول به کار هستند) ، اما هرگز به تخلیه فکر نکردم. و من خوشحالم که هیچ تصمیم تخلیه توسط مقامات اتخاذ نشده است ، این قطعاً منجر به قربانی شدن می شود ...

ببخشید اما باید خودم را تکرار کنم ، من قبلاً اطلاعاتی در این باره گذاشته بودم ، حداقل یک مرگ ناشی از رادیواکتیویته گیاه فوکوشیما وجود دارد. این یک کارگر 50 ساله است که حداقل پس از دو بار کار در گیاه به سرطان ریه مبتلا شده است. این من نیستم که ادعا می کنم ، این مقامات ژاپنی هستند که همچنین تشخیص دادند تابش ناشی از این حادثه مسئول بیماری های 2 کارمند دیگر است. غرامت به خانواده ها پرداخت شد.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/ ... ations.php

بنابراین ، آیا این "داستان کودکانه برای ترساندن یا دستکاری ترس های کودکانه" است ، همان چیزی است که من فقط نوشتم؟ آیا ما در اینجا با "یک مقاله ضد هسته ای" سر و کار داریم؟ آنچه باورنکردنی است اینست که این لجبازی (که فقط مربوط به خود شما نیست) برای انکار مرگ در این مورد است. آیا با متقاعد کردن خود در برابر بی ضرر بودن این فناوری این مسئله کور شده است؟ زیرا شخصاً از سو to ظن شما در مورد خواستار دستکاری خوانندگان خودداری می کنم forum... بنابراین این مسئله جای تأمل دارد.

اما بیایید برای لحظه ای این سوال از خطرپذیری رادیواکتیویته را کنار بگذاریم. بگذارید بگوییم که من خطرات مربوط به سلامتی انسان را به شدت نادیده می گیرم. من و همچنین متخصصانی در زمینه مانند JR Jourdain ، متخصصانی که در INRS کار می کنند و در ژانویه 2019 نوشتند
به عنوان یک اقدام احتیاطی ، در نظر گرفته می شود که هر دوز ، هرچند کم ، ممکن است منجر به افزایش خطر سرطان شود. این فرضیه "بدون آستانه" است.
http://www.inrs.fr/risques/rayonnements-ionisants/effets-sur-la-sante.html
بنابراین بیایید بپذیریم که اینها افسانه هایی هستند و این افراد مخالفانی "با اجماع بسیار گسترده" هستند که به بیراهه رفته اند.

بنابراین موارد اجتماعی ، زیست محیطی و مالی مطرح شده توسط این حادثه وجود دارد.

در زیر آنچه در فوكوشیما می بینیم ، ابتدا مسئله زباله های رادیواكتیو و / یا تصفیه بسترهای آلوده مطرح می شود ، بیایید آنها را همانطور كه ​​می خواهید بنامیم. تا آنجا که من می دانم ، حتی اگر ما تصاویری از افراد را ببینید که بدون محافظت از آنها کیف می گیرند ، فقط به این دلیل نیست که جمعیتی مانند کودکان وحشت می کنند ، مقامات این زمین را در هزاران یا میلیون ها کیسه ذخیره می کنند ، سالهاست که مخازن را پر می کنند. بیهوده نیست که ما از خوردن میوه های قرمز در نزدیکی جنگل های غیر آلوده یا پوست ماهی های صید شده در خلیج فوکوشیما ، مجاز فروش ، توصیه می کنیم. بیهوده نیست که مسئله مدیریت پسماند در فرانسه بسیار مهم است.
اما دوباره ، بیایید راه خود را ادامه دهیم ، تصور کنید این همه توسط یک طیف از محافظه کاران خطرناک و پوچ محیط زیست ایجاد شده است.

همانطور که می گویید ، تخلیه منجر به مرگ می شود (این اتفاق در فوکوشیما افتاد و مطمئناً در فرانسه نزدیک ما اتفاق می افتد). بنابراین آیا ما آماده پرداخت این قیمت انسانی هستیم؟ اگر پنهان از قدرت هسته ای دفاع کنیم ، این بدان معناست که ما از دست دادن جان انسان ها در صورت تصادف گذشت می کنیم. اما در اینجا دوباره بگذارید بگوییم که به نوعی ما نمی توانیم نفوذ گرایی آنها را برای مردم مدیریت کنیم ، به نوعی تقصیر آنها خواهد بود ، آنها فقط باید با انتخاب نمایندگان "اجماع" خود را به درستی آگاه کنند. بزرگ "به عنوان منبع اطلاعات.

آیا ما آماده هستیم که در پایان این قیمت را پرداخت کنیم (به هر حال)؟ در اینجا دوباره به سراغ شما می روم ، تصور کنید که مقامات ژاپنی در ارزیابی های خود بسیار اشتباه می کنند ، که این 200 میلیارد بلکه نصف نخواهد بود: 100 میلیارد یورو در کل و در 5,10 (؟ دوباره کم پیش بینی) سالهای آینده برای "بازیابی" سایت ، محیط زیست و جامعه محلی. 100 میلیارد یورو معادل تولید ناخالص داخلی 10 کشور آفریقایی مانند کنگو ، چاد ، بنین است ... با دفاع خیرخواهانه از انرژی هسته ای ، بنابراین خطر هدر رفتن معادل 10 سال ثروت از یک کشور آفریقایی محروم یا 1 سال ثروت از کشوری مانند اوکراین یا مراکش.


خوب ... من هم باید تکرار کنم ...

- در واقع 4 کارگر وجود دارد که توسط دولت ژاپن جبران شده است ، اما هیچ رابطه علت و معلولی وجود ندارد. بیش از مرگ کارمندی که سرطان ریه تقریباً 6 ماه پس از فاجعه تشخیص داده شده است. اگر منابعی کمی کمتر از بیانیه مطبوعاتی منتشر شده توسط کل مطبوعات را بخوانید ، می دانید که این کمک هزینه فقط به این دلیل پرداخت می شود که این کارگران معیارهای اداری را دارند و با توجه به "اصول احتیاط اجتماعی" ( دنیا می گوید "به نفع تردید") ، که به نظر من رسوا نیست. درست است که سرطان ریه که حداکثر 6 ماه پس از مواجهه ظاهر می شود ، کمی تعجب آور به نظر می رسد ... من پیوندهایی را به مقالات کمی ساده تر اما ایمن تر در مورد اثرات پزشکی فوکوشیما پیوند می دهم ، توسط نهادهای علمی شناخته شده مختلف دیده می شود. مسلماً کمی پیچیده تر از آن است که فکر می کنید ، حتی در مورد سرطان های تیروئید در کودکان ، که شناخته شده ترین آنها است.
اینکه همه اینها را به "یک کارگر 50 ساله تبدیل کرده اید که پس از دو بار کار در نیروگاه برق به سرطان ریه مبتلا شده است" در واقع داستان کودکان برای ترساندن است. مطمئن باشید همه کارگرانی که در این کارخانه کار می کردند روزی یا روز دیگر خواهند مرد (تنها آنها نخواهند بود) و شما می توانید دقیقاً همان داستان را برای هر یک از آنها تکرار کنید.

با این حال ، من پیوندهای جدی (از جمله گزارش سازمان ملل) در این زمینه را ضمیمه کرده ام ، که خواندن آنها همیشه بسیار آسان و به دور از ساده انگاری نیست. اما این کمترین موضوع در مورد موضوعی نسبتاً جدی است.

https://www.irsn.fr/FR/connaissances/In ... LbTuPZOKUk
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conséquen ... s_le_monde
http://www.sfen.org/rgn/fukushima-impac ... e-accident
https://www.contrepoints.org/2016/03/29 ... te-humaine

من همه شما را یکسان از تأملات شما در مورد تمایلاتم به "انکار مرگ" معاف می کنم. تا به امروز ، فوکوشیما به دلیل سونامی نزدیک به 20 هزار نفر را کشته است ، به نظر نمی رسد برخلاف قربانیان فرضی انرژی هسته ای ، شما را بیش از حد تحت تأثیر قرار دهد ...

- به همین ترتیب ، شما اظهارات JR Jourdain را تغییر داده اید ، "به عنوان یک پیشگیری ، در نظر گرفته می شود که هر دوز ، هرقدر کم باشد ، می تواند منجر به افزایش خطر سرطان شود. این فرضیه" عدم وجود است آستانه "" ، که با یادآوری وضعیت نظارتی کنونی (این همان چیزی است که من در مداخله قبلی خود به شما گفتم) با اصرار بر احتیاط این فرضیه ، محتوا است. بنابراین ، در آنجا نیز ، شما یک اظهارنامه را عاشقانه می خوانید ، و حتی او را وادار می کنید که دقیقاً برعکس آنچه او می گوید بگوید ... این ماجرای "آستانه" در یکی از پیوندهایی که من به شما منتقل کردم به طور کامل توضیح داده شده است. ..

- تخلیه در واقع خطرات شناخته شده توسط همه ، چه به دلیل انرژی هسته ای ، یک فاجعه طبیعی یا تصمیمات انسانی است. چه تعداد مرگ و میر در تخلیه های مرتبط با سونامی ، مرتبط با سد سه تنگه در چین (1,5 میلیون نفر تخلیه شده) یا افتتاح آخرین معدن لیگنیت در آلمان؟ من فکر می کنم شما نمی دانید ، و برای شما اهمیتی ندارد (این مرگ ها خیلی مهم نیستند ...). تأمل در این جنبه برای من از اهمیت قابل توجهی برخوردار است. برای مقامات امنیتی مدنی نیز ظاهراً تجربیات ناگوار جزیره سه مایل ، فوکوشیما و حتی چرنوبیل نشان می دهد که خطرات تخلیه بی نهایت از خطرات ناشی از تابش (حتی در مورد از چرنوبیل!). این مسئله مربوط به نفوذ گرایی جمعیت نیست (این آنها نیستند كه تصمیم به تخلیه می گیرند) ، بلكه مدیریت شرایط بحرانی است كه باید با بهترین خونسردی اطمینان حاصل شود. این اصلاً در چرنوبیل ، در TMI و فوکوشیما ، با تعدادی از قربانیان تابش به قدری کم بود که ضد هسته ای را ناامید می کند ، بسیار بهتر است.

- بگذارید جنبه های اقتصادی را در اینجا بگذاریم ، که فقط پس از پایان عملیات شناخته خواهد شد. تخمین ها از حدود 200 میلیارد تا بیش از 500 است. بیش از 100 می گوید دربان من ، چه کسی آن را می داند ، یا کورین لپاژ ... 6 میلیارد یورو ، این چیزی است که ما برای توسعه فتوولتائیک و انرژی باد در خانه هزینه کردیم (6 درصد از تولید برق ، اساساً ضد سیکل) ، دانستن اینکه ما برای XNUMX سال آینده به همان اندازه متعهد شده ایم. توجه داشته باشید که مراکش و همسایگانش با پروژه آلمان Désertec ، با چندین تریلیون یورو ، که شبهای ما را اشغال کرده و باعث جوهر زیادی می شود ، به دلیل کمبود جریان برق ، از بدترین شرایط نجات یافته اند.

برای نتیجه گیری ، بدون شک به طور موقت ، ماندن در چنین سطحی از بحث در مورد فاجعه فوکوشیما باعث تأسف است. با انجام بحثی عاری از هر جنبه غیر منطقی و ایدئولوژیکی می توان چیزهای زیادی در این مورد آموخت. ولی...
0 x

آواتار د l 'utilisateur
سیلوستر روحیه
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 85
سنگ نوشته : 23/09/17, 15:03
X 35

پاسخ: فوکوشیما دایچی: وضعیت (یک سال) پس از آن (ASN و IRSN)




تعادل سیلوستر روحیه » 17/04/19, 20:44

باردال نوشت:
خوب ... من هم باید تکرار کنم ...



وای نه! نیازی به زائد نیست ... همه ما درست فهمیدم فکر می کنم !!!

پریشانی و درد 160،000 آواره را با هم ادغام می کند به جای اینکه شماره های خود را با آرامش و جلوی صفحه خود نشسته و بچرخانید ...
یا بهتر ، بروید به آنها بگویید چه می گویید : بد: : بد: : بد: : بد: و اگر از روز اول روده نمی شوید خود را خوشبخت بدانید !!!

نخست وزیر در فوکوشیما برای بازی های المپیک Com است: پروگو Gogo می تواند از قبل سفارش آبجو و پیتزا را ارائه دهد ...
و یک چیز را فراموش نکنید: تحت فشار لابی ها ، ایالات هم قاضی هستند و هم حزب.

بیا ، باد هسته ای خوب.
0 x
"نادان فکر می کند آنها همه چیز را می دانند ، دانشمند فکر می کند که او چیزی نمی داند ..." لائو تسو
آواتار د l 'utilisateur
چافوین باشد
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 1202
سنگ نوشته : 20/05/18, 23:11
محل سکونت: Gironde
X 97

پاسخ: فوکوشیما دایچی: وضعیت (یک سال) پس از آن (ASN و IRSN)




تعادل چافوین باشد » 18/04/19, 02:17

خوب ، به نظر من می رسد که در واقع بحث جدی وقتی با موضوع اوضاع فوکوشیما شروع می کنیم ، دشوار است ، با اظهاراتی مانند مرگ ناشی از انرژی هسته ای و اساساً وجود ندارد. هیچ کدام به دلیل اینکه خطرات بهداشتی در مقایسه با سایر بخشهای انرژی حداقل است. اگر هنوز 8 سال بعد ، و به ویژه در مورد این ، در مورد فوکوشیما صحبت می کنیم forum، این خوب است زیرا اول از همه یک حادثه هسته ای بزرگ در مقیاس بین المللی است ، بگذارید بگوییم شاید دومین مورد پس از چرنوبیل باشد! بنابراین من فکر می کنم دیدگاه های ما آنقدر متناقض است که ادامه آن ممکن است دشوار باشد. اما من هنوز قصد دارم درباره چند نکته بحث کنم ، شاید در چندین پست برای جلوگیری از طولانی شدن.

موضوع پست من دقیقاً عواقب و خطرات جدی سلامتی نبود ، اما باید به همان نکته واقعی بازگردم ، خصوصاً که به نظر می رسد صدای انرژی هسته ای در جاهای دیگر همان آژیر خطر بی خطر هسته ای را می خواند.

باردال نوشت:- در واقع 4 کارگر وجود دارد که توسط دولت ژاپن جبران شده است ، اما هیچ رابطه علت و معلولی قابل تشخیص نیست. بیش از مرگ کارمندی که سرطان ریه تقریباً 6 ماه پس از فاجعه تشخیص داده شده است. اگر منابعی کمی کمتر از بیانیه مطبوعاتی منتشر شده توسط کل مطبوعات را بخوانید ، می دانید که این غرامت ها فقط به این دلیل پرداخت می شود که این کارگران معیارهای اداری را رعایت می کنند و با توجه به "اصول احتیاط اجتماعی" ( دنیا می گوید "به نفع شک") ، که اتفاقاً به نظر من رسوا نیست. درست است که سرطان ریه که حداکثر 6 ماه پس از مواجهه ظاهر می شود ، کمی تعجب آور به نظر می رسد ...

من معتقدم که در آنجا ، این منابع شما هستند که قدمت دارند (این به خودی خود جدی نیست اما در آنجا ، من به زور صبر و شکیبایی خود را از دست خواهم داد) ، این در مورد مردی نیست که 6 ماه پس از قرار گرفتن در معرض سرطان بود ، ذکر شده در مقاله Revue Générale du Nucléaire 2017 که ذکر کردید. در واقع این مردی است که در اثر تشخیص سرطان در سال 2016 درگذشت.

به گزارش رسانه ملی ، ژاپن برای اولین بار تشخیص می دهد که مرگ یک کارمند شاغل در کارخانه فوکوشیما با قرار گرفتن در معرض تابش ارتباط دارد.

قربانی 2016 ساله ، پس از حداقل دو بار شرکت در کارهای اضطراری در فوکوشیما بین مارس و دسامبر 2011 ، پس از شروع سونامی ، به سرطان ریه مبتلا شد. وی در 11 مارس 2011 گیاه را ویران کرد. او مسئول اندازه گیری تابش در گیاه بود ، بر اساس اطلاعات موجود ، ماسک و لباس محافظ بر تن داشت.

بر اساس روزنامه "مانیچی" این اولین بار است که مقامات ژاپنی ارتباط بین قرار گرفتن در معرض اشعه و مرگ این کارمند را تشخیص می دهند. وزارت بهداشت ، کار و تأمین اجتماعی مقرر کرده است که باید به خانواده غرامت پرداخت شود.
Coline Garré ، Le Quotidien du Médecin.fr ، 07 سپتامبر 2018
https://www.lequotidiendumedecin.fr/act ... ces_860599

اطلاعات به طور م "ثر "توسط كل مطبوعات پخش می شود":
https://www.ouest-france.fr/monde/japon ... ns-5951272

پس از 3 بار استفاده از این موضوع ، امیدوارم که هنوز هم همه در این واقعیت خشن اتفاق نظر داشته باشند ، بله ، قرار گرفتن در معرض تشعشعات هسته ای در حوادث نیروگاه ها باعث مرگ می شود! در چرنوبیل حداقل 4000 نفر را می کشد.

و این کمترین چیزی است که می توانیم در مورد موضوع بگوییم.
0 x
بردال
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 505
سنگ نوشته : 01/07/16, 10:41
محل سکونت: 56 45 و همکاران
X 193

پاسخ: فوکوشیما دایچی: وضعیت (یک سال) پس از آن (ASN و IRSN)




تعادل بردال » 18/04/19, 10:38

در واقع ، اگر بین یک مقاله رویترز که توسط همه مطبوعات منتشر می شود و یک گزارش WHO که توسط سازمان ملل معتبر است ، هیچ تفاوتی نمی بینید ،
اگر پیش فرض خود را فرض کنید که حتی در برابر بدیهیات نیز کشته خواهد شد
اگر تفسیر روزنامه نگار را با تفسیر متخصصان بهداشت اشتباه بگیرید
اگر نمی فهمید که خطر مرتبط با اشعه کاملاً به دوز دریافتی بستگی دارد (نه تنها در هنگام تصادفات)
اگر به تمام ایده های دریافت شده در سازمان های غیردولتی ضد هسته ای پایبند باشید ، حتی بدون اینکه وقت بگذارید و با انتشارات علمی در این زمینه مشورت کنید

بنابراین بله ، بحث خصوصاً با آرامش دشوار خواهد بود. من سعی کردم شما را به مقالات علمی کاملاً ثابت شده نشان دهم ، اما مطمئن نیستم که آنها را خوانده اید ...
وقتی چنین عقیده ای غیر منطقی و شبه دینی در کار است چگونه می توان انجام داد؟ در واقع ، شما راضی هستید که ، بدون هیچ تلاش انتقادی ، تمام اخبار جعلی منتشر شده توسط این انجمن های ضد اوکراینی را منتقل کنید ... چگونه در این مورد گفتگو کنیم؟
1 x
آواتار د l 'utilisateur
چافوین باشد
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 1202
سنگ نوشته : 20/05/18, 23:11
محل سکونت: Gironde
X 97

پاسخ: فوکوشیما دایچی: وضعیت (یک سال) پس از آن (ASN و IRSN)




تعادل چافوین باشد » 18/04/19, 15:42

باردال نوشت:در واقع ، اگر بین یک مقاله رویترز که توسط همه مطبوعات منتشر می شود و یک گزارش WHO که توسط سازمان ملل معتبر است ، هیچ تفاوتی نمی بینید ،
اگر پیش فرض خود را فرض کنید که حتی در برابر بدیهیات نیز کشته خواهد شد
اینطور نیست که مرگ ها اتفاق بیفتد ، بلکه مرگ ها هستند. برای ایجاد این موضوع شما به گزارش های علمی معتبر در سازمان ملل نیازی ندارید. منابع ارائه شده منبع فعالان ضد هسته ای نیستند اما عمدتا مقالات مطبوعاتی هستند و در مورد مرگ شناخته شده اول ، تفسیر روزنامه نگار نیستند ، بلکه اطلاعات رسمی مقامات دولت ژاپن است. اگر این اطلاعات مربوط به مرگ یک کارگر در مطبوعات ژاپن منتشر شده باشد ، با توجه به وضعیت پیچیده ای به شکل امرتا که بین دولت و شهروندان در این مورد حاکم است ، فکر نمی کنم که بتوانیم آن را زیر سوال ببریم. سوال
0 x
بردال
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 505
سنگ نوشته : 01/07/16, 10:41
محل سکونت: 56 45 و همکاران
X 193

پاسخ: فوکوشیما دایچی: وضعیت (یک سال) پس از آن (ASN و IRSN)




تعادل بردال » 18/04/19, 16:28

اگر دولت ژاپن ، متهم به تبانی با تپکو ، وارد عمل شد ، به این دلیل است که دادگاهی برگزار شد. قضاوت در این دادخواست این نیست که مرگ ناشی از تشعشعات فوکوشیما است ، بلکه منشا of سرطان شاید با مداخلات این کارگر بی ارتباط نباشد. که دور از همان است. دولت از نظر جبران خسارت ، به نفع کارمند حکم صادر کرده است که منصفانه است (حتی اگر قصد دولت این نبوده است که با ارزان قیمت بکارت جدید بدست آورد).

در حقیقت ، هیچ کس به استثنای چند مورد ، هنوز قادر به تعیین علت بروز سرطان نیست. تنها روش علمی شناخته شده ، اندازه گیری تفاوت در بروز سرطان بین نمونه ای است که تحت یک عامل خطر قرار دارد و جمعیتی که تحت این عامل خطر قرار ندارند. از نظر فوکوشیما ، این کار اپیدمیولوژیک انجام شده است و برای لحظه ای حتی برای سرطان های تیروئید در کودکان منفی باقی مانده است (که واضح ترین موارد واجد شرایط بودن). این به این معنی نیست که در طولانی مدت ، اثر قابل توجهی مشاهده نخواهد شد ، اما امروز هیچ است.
در حقیقت ، برای این کارگر متوفی ، هیچ کس نمی تواند بگوید که سرطان او به دلیل اشعه است ، اما هیچ کس نمی تواند بگوید که این به تماس با رادیواکتیویته مربوط نیست ... از این عدم اطمینان است که تصمیم غرامت گرفته شده است. نتیجه گیری اینکه او یک فرد مرده از فاجعه هسته ای در فوکوشیما است یک کلاهبرداری فکری است ...

ما قبلاً این نوع کلاهبرداری فکری را داشته ایم (حتی یکی از روشهای ضد هسته ای مورد علاقه است) ، خصوصاً برای این داستان از تایوان (ساختمانی ساخته شده با فولاد آلوده) تا روزی که دیدیم که شیوع سرطان در بین ساکنان این ساختمان در نهایت کمتر از بقیه افراد است. همین مزخرفات را برای چرنوبیل می یابیم ، جایی که برخی مرگ و میرها را "رادیواکتیو" می دانند تا اینکه یک مطالعه اپیدمیولوژیک نشان می دهد که "تصفیه کنندگان" بهتر از جمعیت قابل مقایسه عمل می کنند و حتی میزان سرطان آنها به طور قابل توجهی است. ضعیف تر همان سالادها در فرانسه برای ابر چرنوبیل منتشر شد (احتمال شیوع سرطان تیروئید در آلزاس… و در کورسیکا وجود داشت) ...

من نمی دانم از چه چیزی باید شکایت کنم ، عدم صداقت یا ناآگاهی ناپاک نویسندگان این جعل ها ، اما حداقل شما می توانید تلاش کنید تا بفهمید ... من می دانم ، این آسان نیست .. .
0 x


 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

بازگشت به "انرژی های فسیلی: نفت ، گاز ، زغال سنگ و برق هسته ای (شکافت و همجوشی)"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 23