جاذبه های ذخیره سازی انرژی

انرژی های تجدید پذیر به جز برق خورشیدی یا حرارتی (بهforums زیر): توربین های بادی ، انرژی دریایی ، هیدرولیکی و برق آبی ، زیست توده ، بیوگاز ، انرژی ژئوترمال عمیق ...
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6878
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 1069

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل sicetaitsimple » 06/01/18, 13:56

moinsdewatt نوشت:
lilian07 نوشت:سهام و مدیریت قیمت ، در حال حاضر هیچ چیز بهینه سازی نشده است ، به همین دلیل سدهای ما به طور کلی پر می شوند (90٪ از زمان). یک مدیریت واقعی واقعی جریان انرژی در سطح کلان (منطقه / بخش) و میکروسکوپی (زیستگاه) قطعاً امکان استفاده از سدها در 80٪ به جای 10٪ فعلی را فراهم می کند.


ارقام کاملاً ساختگی.

لطفا یک تحقیق جدی را ذکر کنید.


آیا شما نیز شک دارید؟

به نظر می رسد که تخصص Lilian07 (حداقل در بعضی از زمینه ها ، بحث اخیر در مورد انعطاف پذیری هسته ای را ببینید) ادعای مواردی است که در بهترین حالت اعتقادات او است ، در بدترین حالت ترولیسم ، که می تواند در عرض چند دقیقه جدا شود. با دسترسی به سایت های عمومی ، در این مورد eco2mix توسط RTE مدیریت می شود.

نیازی به مطالعه جدی نیست ، فقط نگاهی به eco2mix بیندازید!
0 x

lilian07
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 534
سنگ نوشته : 15/11/15, 13:36
X 55

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل lilian07 » 07/01/18, 10:31

STEP EN FRANCE URSAT 2011. گزارش مدیر EDF HYDRAULIQUE مدیر ...
به طور خاص یاد می گیریم که از یک سد در چرخه روزانه تا هفتگی بسته به قیمت استفاده می شود و افزایش انرژی های تجدیدپذیر و قیمت گذاری متغیر باعث افزایش چرخه ذخیره پمپاژ می شود .... عملکرد کم فعلی زیرا تعرفه کم Kwh ... .
0 x
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6878
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 1069

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل sicetaitsimple » 07/01/18, 12:19

lilian07 نوشت:به طور خاص یاد می گیریم که بسته به قیمت ، یک سد در چرخه روزانه تا هفتگی به صورت فرکانسی استفاده می شود ...


این به عنوان یک جمله کمی ناعادلانه است! از آنجا که من شما را کمی بالاتر نوشتم ، می توانستید بگویید "ما تأیید می کنیم" تا "ما یاد می گیریم":

"WWTP مطابق با منشاء الکترونها کار نمی کند ، اما با توجه به مقدار (به عنوان اولین تقریب قیمت بازار) بین برق که باید از آن برای پمپاژ استفاده کند و با چرخاندن دوباره آن را احیا می کند ، دانستن اینکه بین این دو ، حدود 20٪ ضرر (در حجم MWh) وجود دارد.

اعم از انرژی هسته ای ، انرژی های تجدید پذیر ، ذغال سنگ یا گاز ، یا حتی انرژی برق "کشنده" بر روی آب هیچ تغییری نمی کند.

بنابراین عملکرد WWTP به مخلوط برق ارتباط ندارد ، بلکه به تغییرات قیمت بازار مربوط می شود. البته ، مخلوط بسیار "متناوب تجدید پذیر" گاهی اوقات باعث تغییرات شدید می شود.
"

راستی ، شما در تحقیق خود در مورد "سدهای ما 90٪ از زمان کامل پر شده است" کجا هستید؟
0 x
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6878
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 1069

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل sicetaitsimple » 07/01/18, 14:11

متمم: به طور دقیق ، در مقاله گفته نشده است که شما خلاصه آن را می گویید "سد با توجه به قیمت استفاده می شود" ، اگر در واقع همان انتشار باشد ، نوشته شده است:

http://ecolo.org/documents/documents_in ... t-2011.pdf

"فرصت های ایجاد درآمد با انجام چرخه ذخیره پمپ به موارد زیر بستگی دارد:
• از اندازه دیفرانسیل قیمت بین ساعات کم مصرف و اوج
• کارایی چرخه (نسبت بین انرژی تولید شده و انرژی مصرفی ، از 75 به 80 درصد)
وقتی که اختلاف قیمت کمتر از عملکرد چرخه است ، WWTP نمی تواند درآمد ایجاد کند.
"

بنابراین "اضافات" شما در انتهای پست "عملکرد کم فعلی زیرا تعرفه پایین Kwh ..." ارزش یک میخ را ندارد.
0 x
lilian07
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 534
سنگ نوشته : 15/11/15, 13:36
X 55

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل lilian07 » 07/01/18, 16:40

چیزی بیش از ادعای شما در مورد انعطاف پذیری انرژی هسته ای نیست ، اما من وقت زیادی برای نشان دادن پوچ بودن شما ندارم که فقط از طریق سو data استفاده از داده ها به نفع خود بدون تجزیه و تحلیل از سمت راست و چپ جمع کرده اید (ضایعات هسته ای "انعطاف پذیر" ایده بسیار بدی که شامل اجازه دادن به نسل آینده برای مدیریت مشکلات ما می شود ...).
وقتی ما از عملکرد دیگ بخار هسته ای نفهمیدیم و انعطاف پذیری کل انرژی مصرفی را برای کاربر نشان دادیم ، نادیده گرفتن بازده و نحوه تخریب آن در هنگام "مسموم کردن" راکتور است.
بله ، یک نیروگاه هسته ای در زمینه تولید انرژی حداقل انعطاف پذیرترین سیستم در جهان است به جز اتلاف مازاد ، اما این برای کل زنجیره تولید انرژی صادق است.
در مورد هیدرولیک ، بله سدها فقط در 10٪ تا 15٪ در بیشتر پتانسیل ، عمدتا با قیمت Kwh استفاده می شوند.
در صورت توسعه انرژی های تجدیدپذیر و همچنین قیمت کاملاً متغیر ، بازده شبکه های تصفیه آب دو برابر یا حتی 2 برابر افزایش خواهد یافت.
اگر من تمام هیدرولیک را در فرانسه بگنجانم (واحد کمتر از 1 مگاوات) ، می توان گفت که پتانسیل بیشتر نیز وجود دارد.
لطفاً لحظه ای "ترولیزم" را متوقف کنید ، ایده این است که بدون فرو رفتن در کلمات غلط و بدون فرو رفتن در جزئیات فنی قد خود را افزایش دهید ...
وقتی در خلاصه مقدماتی گزارش فوق نوشته شده است که WWTP به مدت یک هفته پر می شود ، می توانیم به راحتی درک کنیم که استفاده از آن بسیار کم است ... اگر کل زمان "تخلیه" را بدانیم ....
این به هیچ وجه با تجزیه و تحلیل شما در مورد قیمت مغایرت ندارد ، که علاوه بر این توجیه می کند که در اکثر مواقع شبکه های تصفیه خانه در حالت ایستا هستند و منتظر قیمت مناسب یا گاهی هفته ای هستند ....
مسلم است که با قرار دادن نیروگاه های هسته ای ما در انتهای "زباله" بعید است که هیدرولیک با ظرفیت کامل کار کند.
در واقع ورود تجدیدپذیرهای انبوه متناوب است که روزی می تواند یک ازدواج خوب بین "nuc" و بقیه انرژی های تجدیدپذیر برقرار کند که من تأیید می کنم در انتقال ضروری است (من به هیچ وجه ضد nuc نیستم ... .)
1 x

sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6878
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 1069

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل sicetaitsimple » 07/01/18, 16:57

همه "قد" (sic) استدلال های مورد استفاده و تعدد منابع جدی معتبر این استدلال ها را قضاوت خواهند کرد .....

هنگامی که شما یک منبع جدی را ذکر می کنید (بدون ذکر لینک ، اتفاقاً ...) مانند منبع موجود در WWTP ، ما هنوز هنگام خواندن آن متوجه می شویم که یا یک مشکل درک بزرگ دارید یا یک مشکل بزرگ نابینایی. ...

بنابراین ، هیدرولیک در فرانسه بد استفاده می شود ، شما در کجا تحقیق می کنید؟
0 x
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6878
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 1069

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل sicetaitsimple » 07/01/18, 17:23

lilian07 نوشت:وقتی در خلاصه مقدماتی گزارش فوق نوشته شده است که WWTP به مدت یک هفته پر می شود ، می توانیم به راحتی درک کنیم که استفاده از آن بسیار کم است ... اگر کل زمان "تخلیه" را بدانیم ....


مثالی از خواندن بد ، زیرا آنچه در متن نوشته شده است:

"بهینه سازی با چشم انداز هفتگی انجام می شود: عملیات در WWTP خالص (بازیافت)
روزانه) و از بین بردن بخشی از انرژی ذخیره شده در آخر هفته گذشته با توجه به داوری انجام شده در
5 روز کاری هفته: به طور "متوسط" ، این امر منجر به تخلیه تقریباً هر روز می شود
1/5 از حجم پمپ شده در آخر هفته. "


WWTP با حجم هفتگی به طور ایده آل در WE پر می شود و سپس در طول هفته با پمپاژ هر شب ("بازیافت روزانه") استفاده می شود اما سهام اولیه (كه در WE جمع شده است) كه به تدریج تا WE زیر استفاده می شود.
0 x
lilian07
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 534
سنگ نوشته : 15/11/15, 13:36
X 55

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل lilian07 » 07/01/18, 22:03

من نمی دانستم این منبع در اینترنت است ... و من در درک عملکرد هفتگی STEP مشکل دارم.
با توجه به نظر شما آیا واقعاً فکر می کنید حالت فعلی WWTP های ما حداکثر باشد؟
ایده این بحث این نیست که بدانیم آیا امروزه از نظر اقتصادی یک روش عملی بهینه است یا خیر اما باید درک کنیم که انرژی جاذبه STEP می تواند یک راه حل اضافی در انتقال انرژی ارائه دهد.
در حقیقت اینگونه است که در همه زمینه های دارای انرژی "پاک" ، کل جامعه ما بیش از مدیریت پایدار که بهینه است ، مدیریت پسماند است.
0 x
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6878
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 1069

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل sicetaitsimple » 07/01/18, 23:21

lilian07 نوشت:من نمی دانستم این منبع در اینترنت است ... و من در درک عملکرد هفتگی STEP مشکل دارم.


"شما نمی دانستید که این منبع در اینترنت است": و بنابراین این امکان را به شما داد که آزادانه و بدون بازتولید اصطلاحات آن را آزادانه تفسیر و تحریف کنید؟ اخلاق زیبا ...

"درک عملکرد هفتگی WWTP دشوار است": خوب شما به شکل 4 سند نگاه می کنید.

من پیوند را دوباره می دهم:

http://ecolo.org/documents/documents_in ... t-2011.pdf
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 247

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل chatelot16 » 08/01/18, 00:33

به محض اینکه قیمت انرژی بیش از 20٪ تغییر کند ، مراحل سودآور هستند ، بنابراین 1.2

ما می بینیم http://www.rte-france.com/fr/eco2mix/donnees-de-marche که قیمت برق هر روز به طریقی بسیار بزرگتر تغییر می کند ، بنابراین اگر از مراحل به درستی استفاده شود ، آنها باید هر روز با حداکثر توان خود پمپاژ و توربین کنند! اما مراحل خیلی کوچک هستند ... اگر کافی بود ، تفاوت زیادی در قیمت برق وجود نداشت

حتی نیازی به انرژی تجدید پذیر برای توجیه مدیریت مصرف کنندگان برای بهینه سازی تعادل شبکه نیست ... می بینیم که بالاترین قیمت برق با مصرف زیاد در روز روشن در طول هفته تولید می شود ، فقط در روزهای شنبه و یکشنبه است که قیمت متفاوت است ، در طول روز بسیار کم و فقط در شب هنگام که همه در حال تماشای تلویزیون هستند ، قوی است

بنابراین نیازی به انتظار برای انرژی تجدیدپذیر کافی نیست تا نیاز به کنترل مصرف کنندگان باشد ... برای بهینه سازی استفاده از منابع انرژی قدیمی ، مدیریت مصرف کننده در حال حاضر مفید است ... چه زمانی چه کاری شروع می کنیم؟

عدم ایجاد تعرفه متغیر برای تشویق مصرف کنندگان بزرگ برای انطباق مصرف آنها با میزان دسترسی ، هدر است ... تا کی این زباله ادامه خواهد داشت؟
0 x


 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "هیدرولیک، باد، زمین گرمایی، انرژی دریایی، بیوگاز ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : Revox و مهمانان 13