جاذبه های ذخیره سازی انرژی

انرژی های تجدید پذیر به جز برق خورشیدی یا حرارتی (بهforums زیر): توربین های بادی ، انرژی دریایی ، هیدرولیکی و برق آبی ، زیست توده ، بیوگاز ، انرژی ژئوترمال عمیق ...
lilian07
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 534
سنگ نوشته : 15/11/15, 13:36
X 55

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل lilian07 » 11/01/18, 14:39

تولید دقیقا برای خورشید.
ما در فرانسه بعضی اوقات بسیار کم است، اما این کمبود تداوم ندارد. به نظر من، مشکل ذخیره سازی، به طور متناقض، این قیمت را کاهش خواهد داد، حتی اگر این سیستم را وزن کند.
0 x

sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6878
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 1069

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل sicetaitsimple » 11/01/18, 15:43

lilian07 نوشت:تولید دقیقا برای خورشید.
ما در فرانسه بعضی اوقات بسیار کم است، اما این کمبود تداوم ندارد. به نظر من، مشکل ذخیره سازی، به طور متناقض، این قیمت را کاهش خواهد داد، حتی اگر این سیستم را وزن کند.


10 € / MWh برای خورشید در فرانسه در 2030؟ کمی شکاک است، اما ...

و همانطور که می گویید، تداوم آن کم است! در دسامبر 20، خورشید کم است، گاهی اوقات ابری است و روز فقط 8h طول می کشد.
0 x
lilian07
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 534
سنگ نوشته : 15/11/15, 13:36
X 55

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل lilian07 » 11/01/18, 17:37

این مشکل است ، ماه دسامبر تا 21 ژوئن ، که به راحتی باعث می شود 90٪ RE را بگویم ، زیرا گرفتن 10 درصد آخر محاسبه بدی خواهد بود. با این وجود ، نیروگاه بادی وجود خواهد داشت که در این زمان بسیار کارآمد خواهد بود (با مزارع دریایی با واحد 15 مگاوات) و مطمئناً ذخیره خوبی (شیمیایی) خواهد داشت اما من می دانم که این حتی در یک زیستگاه کاملاً جدا نیز کافی نیست. و با داشتن تمام پارکینگ روی برق ... من یکی از کسانی هستم که فکر می کنم EV نیز وابستگی ما به "nuc" و "کربن" را کاهش می دهد ... اما نشان دادن آن دشوار است.
آخرین درصد 10 آن، پس از آن گاز کادرگازی خواهد بود.
0 x
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6878
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 1069

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل sicetaitsimple » 11/01/18, 18:18

lilian07 نوشت:آخرین درصد 10 آن، پس از آن گاز کادرگازی خواهد بود.


خوب، نه دقیقا! در یک سیستم الکتریکی با تعداد زیاد مجدد قابل تجدید، لازم است که انعطاف پذیر ترین تکمیل شده و بیشترین قابلیت جدا شدن هرگونه محدودیت عملیاتی را داشته باشیم که کاملا سازنده نیستند.

دانمارک در حال حاضر با آن زندگی می کند، با مشکلات زیادی در گیاهان همجوشی موجود.
0 x
lilian07
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 534
سنگ نوشته : 15/11/15, 13:36
X 55

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل lilian07 » 11/01/18, 22:03

من نمی فهمم چرا یک کارخانه CHP در 10 درصد از دست رفته از سرما نمی تواند یک ترکیب راه حل باشد.
من درک می کنم از استرس جلوگیری جفت شود 80٪ عملکرد بیشتر از زمان اما با چنین کیلووات ساعت قیمت پایین بیشتر آن را پیدا می کنند که اوج قیمت در کیلووات ساعت خواهد بود بسیار بالا ( در حدود 50 چند بار به) و این احتمال وجود دارد که در آن زمان (زمستان)، می توان آن نرخ قابل قبول از بازگشت و اگر ما اهمیتی قیمت (بسیار بالا در هر کیلووات ساعت نیست ) سپس ما را یک انرژی قابل انعطاف داشته باشد، اما با عملکرد 20 کار می کند به 30٪ مانند هر منبع دیگر حرارتی (ژنراتور، زغال سنگ، زیست توده ...). باید بدانیم که در این زمان حداقل بدترین خواهد بود (به 2030).
شاید در حالی که 10٪ خواهد شد بسیاری از تولید کنندگان کوچک (microgeneration تحت 1 MW) که به شبکه تغذیه خواهد شد که شما از 10 یورو / مگاوات ساعت در یورو 500 رفتن تولید می شود.

درست است که به جز 90٪ از RE در اوایل انتقال انرژی ما، نوعی انرژی که برای حمایت از شبکه وجود دارد، تصور می شود.
در هر صورت این انرژی سهام باید انعطاف پذیر باشد.
0 x

sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6878
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 1069

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل sicetaitsimple » 11/01/18, 22:40

lilian07 نوشت:من نمی فهمم چرا یک کارخانه CHP در 10 درصد از دست رفته از سرما نمی تواند یک ترکیب راه حل باشد.


وجود دارد!

آیا شما در ابتدا متوجه شدید که وقتی گفتم که من شکاک بودم، منظورم این بود که بسیار بسیار تردید داشتم؟

آیا می دانید که حتی PV ارزان نیز در سیستم الکتریکی محدودیت فیزیکی دارد ، مگر در مواردی که راه حل های ذخیره سازی (با هزینه های بسیار بالا و "از بین بردن" انرژی) که مصرف کننده نهایی مجبور به تأمین مالی می کند در پایان روز توسط فاکتور آن؟

آیا می فهمید که هیچ راه حل "گازی" با 10 یورو / مگاوات ساعت (رقم شما) ساخته نخواهد شد ، مگر اینکه یارانه بیش از حد دریافت شود و بنابراین به این ترتیب یا روش دیگر به حساب مصرف کننده بازگردد؟

آیا متوجه می شوید که به هر حال برق باید (به غیر از مصرف خود) حمل شود، توزیع، مالیات داده شود و آن را کاملا رایگان نباشد (2 / 3 در مورد لایحه فعلی شما)؟

کمی قبل از نگاه کردن به قیمت های بازار فکر کنید.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 247

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل chatelot16 » 11/01/18, 22:48

خیلی ساده تر است! فتوولتائیک هنوز خیلی ضعیف است ... ما می توانیم قبل از نیاز به ذخیره سازی خیلی بیشتری تولید کنیم

اگر فتوولتائیک بیشتری داشته باشیم، تولید مجدد دیگر را کاهش خواهیم داد

ما در مورد نیاز به ذخیره سازی در زمانی که حفاری ساعت در روز روشن خواهد شد صحبت خواهد کرد، زیرا ما نمی دانیم که چه کاری برای فتوولتائیک انجام دهیم

تا زمانی که ساعات شبانه است، اثبات آن است که فتوولتائیک کافی نیست
1 x
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6878
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 1069

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل sicetaitsimple » 11/01/18, 22:56

chatelot16 نوشت:خیلی ساده تر است! فتوولتائیک هنوز خیلی ضعیف است ... ما می توانیم قبل از نیاز به ذخیره سازی خیلی بیشتری تولید کنیم


شما در حال حاضر، اما Lilian07 در 2030 10 با هزینه PV € / مگاوات ساعت (مورد او) و قدرت پیش بینی شده بود قطعا به خوبی بالا 50GW یا 100GW از آنجایی که ما در حال حاضر می خواهم 90٪ تجدید پذیر نصب (برای برق تنها من فکر می کنم، اما آن را بسیار گل آلود که من نفی چیزی را درک).
0 x
lilian07
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 534
سنگ نوشته : 15/11/15, 13:36
X 55

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل lilian07 » 12/01/18, 09:29

Sicetaitsimple سادگی را دوست ندارد و در معرض خطر ترول افرادی است که از اصطلاحات ناخوشایند استفاده می کنند.

حتی PV ارزان نیز در سیستم الکتریکی محدودیت فیزیکی دارد ، مگر در مواردی که راه حل های ذخیره سازی تهیه کنید (با هزینه های بسیار زیاد و انرژی "از بین می برد")

مانند هر سیستم فیزیکی، اما من می گویم که PV کمتر از سایر تولیدات به نام سهام است. بدون پیچیدگی پیاده سازی، بدون حمل و نقل مواد، پیاده سازی واکنشی سریع تر، نگهداری کمتر در شرایط فنی، خطر کمتر برای انسان .... و حداقل ذخیره سازی در قالب باتری سیستم ای که کمترین انرژی را از بین می برد (در مقایسه با تولید گرما ناپایدار که نمی تواند بدون ذخیره سازی در جای دیگری کار کند) و قطعا سیستم کمترین هزینه را برای کاربر هزینه می کند.
(ما امروز بحث نمیکنیم یا هزینه ذخیره برق با هزینه باتری در حدود 24 سنت / کیلووات ساعت)

آیا می دانید هیچ راه حل "گازی" با 10 یورو / مگاوات ساعت تولید نخواهد شد


؟
من از نوسانات قیمت های خشونت آمیز صحبت کرد و در طول 10٪ از زمستان مورد نیاز آن خواهد بود و نه 50 برابر گران تر اما نه بلند (که به نوعی شکست یک opimisé کل سیستم (هوشمند، متصل، پاسخگو ، شفاف، فرسودگی ....) برای زنده ماندن در اوج تقاضا) ...

آیا متوجه می شوید که به هر حال برق باید (به غیر از مصرف خود) حمل شود، توزیع، مالیات داده شود و آن را کاملا رایگان نباشد (2 / 3 در مورد لایحه فعلی شما)؟


بله، من متوجه هستم که سیستم های متمرکز ما برای تولید 4 در 6 GW Electric با عملکرد 25٪، انحراف و انعطاف پذیری منابع متعدد را حفظ نخواهند کرد.
علاوه بر این، صورت حساب من Edf از 6000 یورو در سال نشان می دهد تمام مالیات و مسیریابی دیگر و من آگاه هستم که KWh در فرانسه به طور مصنوعی کم است.


این ایده Chatelot بسیاری از انرژی PV و باد را برای تمام ذخیره سازی راه حل قرار داده و تغییرات قیمت واقعا با حاشیه های عملکرد در منبع بسیار با اهمیتی مواجه می شوند که برای کشف آن هستند .... PV، Wind باتری اما همچنین هر سیستم RE دیگر.

من فکر می کنم ما بیش از حد به دیدگاه فعلی ما در مورد سهام انرژی و زباله ها متمرکز هستیم، به همین دلیل است که من ذکر کردم که مصرف کنندگان RE از 2030 بیشتر از ما فکر می کنند .
0 x
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6878
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 1069

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی انرژی




تعادل sicetaitsimple » 12/01/18, 18:24

lilian07 نوشت:
من تغییرات خشونت آمیز قیمت را به ارمغان آوردم و در طول 10٪ نیاز به این که در زمستان یک بار نه بیشتر از 50 گران تر باشد، بلکه نه برای مدت طولانی برای زنده ماندن در اوج تقاضا) ...



فقط یک یادداشت: در یک سیستم الکتریکی که توسط بسیاری از تجدیدپذیرهای متناوب ، قله ها و تغییرات روزانه آنچه در انگلیسی "باقی مانده بار" نامیده می شود ، یعنی قدرت تأمین شده توسط نیروگاه های قابل کنترل ، مشخص شده است. (تقریباً مصرفی که با تولید "کشنده" کاهش می یابد) دیگر لزوماً در زمستان واقع نمی شود بلکه در طول سال توزیع می شود. از این رو ، علاوه بر انعطاف پذیری ضعیف ، بی ربطی به تولید همزمان برای تأمین این "بار باقی مانده" است.

برای بقیه بدون نظر.
0 x


 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "هیدرولیک، باد، زمین گرمایی، انرژی دریایی، بیوگاز ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 16