ذخیره سازی انرژی باد بدون باتری: امکان پذیر است؟

انرژی های تجدید پذیر به جز برق خورشیدی یا حرارتی (بهforums زیر): توربین های بادی ، انرژی دریایی ، هیدرولیکی و برق آبی ، زیست توده ، بیوگاز ، انرژی ژئوترمال عمیق ...
Olivier22
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 176
سنگ نوشته : 06/11/08, 16:41
محل سکونت: بریتنی / تولوز (در حال حاضر)
X 4

پاسخ: ذخیره انرژی باد بدون باتری: ممکن است؟




تعادل Olivier22 » 21/11/17, 22:20

سلام،
در مورد هیدروژن چطور؟
الکترولیز دارای عملکرد مناسب است ، چگالی انرژی ذخیره شده نیز (به ویژه اگر مخزن تحت فشار باشد) است و تولید حتی برای جریان های بسیار کم کار می کند.
برای بازگشت: یک سلول سوختی.
این امر باعث می شود در انتها نصب بسیار پیچیده نباشد. ارزش آن را دارد که به آن توجه کنیم
0 x

sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6375
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 937

پاسخ: ذخیره انرژی باد بدون باتری: ممکن است؟




تعادل sicetaitsimple » 21/11/17, 22:38

Olivier22 نوشت:سلام،
در مورد هیدروژن چطور؟
الکترولیز دارای عملکرد مناسب است ، چگالی انرژی ذخیره شده نیز (به ویژه اگر مخزن تحت فشار باشد) است و تولید حتی برای جریان های بسیار کم کار می کند.
برای بازگشت: یک سلول سوختی.
این امر باعث می شود در انتها نصب بسیار پیچیده نباشد. ارزش آن را دارد که به آن توجه کنیم


پیچیده نیست؟ اگر بگویید….

تصفیه آب ، الکترولیز ، ایستگاه فشرده سازی ، مخزن ، سلول سوختی ، بسیار ساده است! مطمئناً از نظر فنی همه آجرها وجود دارند.

مطمئن باشید ، بسیاری از افراد وجود دارند که مدتهاست به این امر می پردازند ، اما آنها واقعاً آن را پیدا نکرده اند (با هزینه های اقتصادی قابل قبول).
0 x
Olivier22
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 176
سنگ نوشته : 06/11/08, 16:41
محل سکونت: بریتنی / تولوز (در حال حاضر)
X 4

پاسخ: ذخیره انرژی باد بدون باتری: ممکن است؟




تعادل Olivier22 » 21/11/17, 23:20

بله ، در مقایسه با نصب پمپ مکانیکی ساده است.
آن را به یک مخزن محفظه ، یک مخزن انبساط و یک سلول سوخت هیدروژن پایین می آید.
اگر فرآیند خود تحت فشار (پایین) انجام شود ، نیازی به ایستگاه کمپرسور نیست. بنابراین ذخیره سازی تحت فشار کم است که برای حمل و نقل غیرقابل استفاده است. اما در حال حاضر قابل نصب تر است که در آن تولید و مصرف در دوره های کوتاه متناوب باشد.

فقط قیمت زمین برای ایجاد یک استخر کافی می تواند قیمت یک سلول سوخت هیدروژن کوچک را منفجر کند. سپس حفر ، کار خاکی وجود دارد ، حتی قبل از آنکه به فکر تجهیزات خود پمپاژ / تولید خود باشید.
مخزن ساخته شده در ارتفاع ، این سؤالات را حل می کند اما مطمئناً بسیار گران و پیچیده است (ساختار ، پایه ها ، و غیره).

تعمیر و نگهداری سطح ، یکسان است ، قرار است تعمیر و نگهداری فعلی یک پمپ حرارتی در مقایسه با نگهداری یک حوضچه و یک پمپ در حالت تعادل قرار گیرد ...

امروزه همه راه حل های تولید خرد یا بازیابی انرژی از نظر تجاری قابل قبول نیست :? این لزوماً به معنای این نیست که آنها نمی توانند با گذشت زمان سودآور باشند ، بلکه این مدت طولانی است که آنها یک سرمایه گذاری ارزشمند را نشان دهند.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 246

پاسخ: ذخیره انرژی باد بدون باتری: ممکن است؟




تعادل chatelot16 » 22/11/17, 00:09

ذخیره گاز در فشار اتمسفر قبلاً وجود داشته است! گازسنج کارخانه گاز بود! از نظر انرژی نسبتاً کم ، بسیار بزرگ بود اما همان موقع که هیچ چیز بهتر از آن راضی نبودیم

از آن زمان فقط یک چیز باقی مانده است: کارخانه گازرسانی برای بیان اینکه چیزی پیچیده است

گاز تولید شده توسط کارخانه های بنزین که ذغال سنگی را گاز زدند ، مخلوطی از هیدروژن ، مونوکسید کربن و هیدروکربن های مختلف و آسیب دیده بود ... خوشبختانه این تنها هیدروژن نبود ، زیرا هیدروژن گازی بسیار سبک است که اگر فشرده نشود فضای زیادی را به خود می گیرد

مقدار کالری هیدروژن در J / kg وقتی جالب نیست که آن را در J / m3 قرار دهیم

در حال حاضر ذخیره انرژی با پمپاژ آب در دریاچه های مصنوعی بهترین راه حل با بهره گیری از یک سایت طبیعی آسان برای توسعه است ... اما وقتی همه سایت ممکن استفاده می شوند ما نمی دانیم چه کاری بیشتر انجام دهیم

ذخیره انرژی تنها راه حل استفاده از منابع انرژی متناوب نیست: بهترین راه حل من مدیریت مصرف برای تطبیق آن با تولید است: بسیاری از کاربردهای برق وجود دارد که ندارند باید مداوم باشد و کنترل آن با توجه به تولید انرژی هزینه زیادی نخواهد داشت
0 x
آواتار د l 'utilisateur
izentrop
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 8928
سنگ نوشته : 17/03/14, 23:42
محل سکونت: پیکاردی
X 738
تماس با ما:

پاسخ: ذخیره انرژی باد بدون باتری: ممکن است؟




تعادل izentrop » 22/11/17, 09:00

سلول های سوختی هنوز در حال توسعه هستند http://www2.cnrs.fr/presse/communique/5157.htm زیرا بازده انرژی تجمعی از سنتز دی هیدروژن و از فشرده سازی یا مایع سازی هنوز بسیار کم است.
0 x
"جزئیات باعث کمال می شود و کمال جزئیات نیست" لئوناردو داوینچی

پیت خنجر زدن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2081
سنگ نوشته : 10/01/08, 14:16
محل سکونت: ایزر
X 67

پاسخ: ذخیره انرژی باد بدون باتری: ممکن است؟




تعادل پیت خنجر زدن » 22/11/17, 09:25

chatelot16 نوشت:ذخیره انرژی تنها راه حل استفاده از منابع انرژی متناوب نیست: بهترین راه حل من مدیریت مصرف برای تطبیق آن با تولید است: بسیاری از کاربردهای برق وجود دارد که ندارند باید مداوم باشد و کنترل آن با توجه به تولید انرژی هزینه زیادی نخواهد داشت


دقیق: smartgrids آینده یک شبکه انتخابی است که در آن قله های مصرف تقریبا از بین رفته اند و محدودیت داشتن ظرفیت تولید به طور قابل توجهی بالاتر از میانگین تولید است.
به عنوان مثال: اگر ما تولید کنندگان یخچال ها ، فریزرها و کومولوس را وادار کنیم تا CPL را در تجهیزات خود ادغام کنند ، در کمتر از 10 سال (که سرعت تجدید این دستگاه هاست) ، می توانیم تمام این تجهیزات را کنترل کنیم تا قله ها را پاک کنیم.
این دستگاه ها دارای ماندگاری طولانی هستند و بنابراین می توانند بدون تغییر کیفیت استفاده به راحتی حذف شوند.
چند صد وات با تعداد خانواده های فرانسوی ضرب شده است ، این مگاوات زیادی است (واتی که ما از آن استفاده نمی کنیم)
1 x
تصویر
کلیک کنید امضای من
آواتار د l 'utilisateur
گاستون
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1910
سنگ نوشته : 04/10/10, 11:37
X 86

پاسخ: ذخیره انرژی باد بدون باتری: ممکن است؟




تعادل گاستون » 22/11/17, 11:03

جفت الکترولیز / PAC عملکرد کمتری نسبت به شارژ / تخلیه باتری دارد.

بنابراین فقط درصورتی جالب است که معیار دیگری نسبت به بهینه سازی عملکرد ذخیره سازی / تخلیه وجود داشته باشد.
ظرفیت ذخیره سازی می تواند یکی از این معیارها باشد ، اما در این حالت ما انتخاب می کنیم هیدروژن را تحت فشار ذخیره کنیم.

نحوه ذخیره هیدروژن به صورت اسید فرمیک (مایع در دمای اتاق) امیدوارکننده به نظر می رسد ، اما مراحل سنتز اسید فرمیک (از هیدروژن و CO2) و تجزیه کاتالیزوری اسید فرمیک برای بازیابی هیدروژن فرآیند را پیچیده می کند (و عملکرد را کاهش می دهد).
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 246

پاسخ: ذخیره انرژی باد بدون باتری: ممکن است؟




تعادل chatelot16 » 23/11/17, 20:54

توهمات خود را روی سلول سوختی محلول هیدروژن متوقف کنید ... برای اینکه از یک الکترولیت یا سلول سوختی استفاده خوبی داشته باشید ، به مواد زیادی از الکترود در مواد گران قیمت نیاز دارید ... و این باعث می شود هیدروژن شود که ما نمی دانیم چگونه از نظر اقتصادی ذخیره کنیم

با باتری الکتریکی ، همان سطح الکترود هم برای الکترولیز ، انبارداری و هم برای سلول سوخت استفاده می شود ... بنابراین یک باتری برقی ساده تر است! و به خصوص در حال حاضر در تجارت بدون اختراع چیزی در دسترس است!

باتری های اسید سرب مدت زمان طولانی برای مواردی که وزن مشکلی نداشته باشد در دسترس بوده اند

باتری های لیتیوم در صورت استفاده نادرست از آنها گران تر ، شکننده تر و حتی خطرناک تر هستند ، اما تا زمانی که از آنها به درستی استفاده شود برای عملکرد خوبشان دیدنی هستند: آنها هنگام شارژ و تخلیه کاملاً سرد می شوند!

مشکل باتری ، سرب یا لیتیوم این است که برای مقادیر زیادی انرژی بسیار گران است ... از این رو اولویت برای پمپاژ آب

پمپاژ آب بخشی از برنامه های منطقه ای است ... در فرانسه مکان های زیادی وجود دارد که ذخیره آب نه تنها برای ذخیره انرژی سودآور است بلکه می تواند برای این توجیه شود ایمنی در برابر آتش ... برای آبیاری ... برای آشامیدن آب ... در برابر طغیان: و ذخیره انرژی فقط یخ زدن روی کیک است
0 x
BaudouinLabrique
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 165
سنگ نوشته : 11/02/18, 18:17
محل سکونت: ااینات (بلژیک)
X 18

پاسخ: ذخیره انرژی باد بدون باتری: ممکن است؟




تعادل BaudouinLabrique » 16/02/18, 14:07

باردال نوشت: ذخیره سازی هیدروژن یا متان بسیار پیچیده است ، و عملکرد نسبتاً ضعیفی دارد. سرانجام ، این باتری با اسید سرب قدیمی است که به نظر می رسد مناسب ترین برای ذخیره سازی لوازم خانگی ثابت ، نه خیلی گران (100 یورو در هر کیلووات ساعت ذخیره شده در حدود) ، نه زیاد حجیم ، و با عملکردی نسبتاً مناسب (تقریباً 80 ٪)؛ سایر فن آوری های باتری مزایایی دارند ، اما بسیار گرانتر هستند ...


کمتر و کمتر واقعی است ، زیرا:

1 درجه سیستم هایی وجود دارد که قبلاً برای آنها برنامه ریزی شده است ؛ ذخیره انرژی باد (به ویژه هنگامی که یک فرومایه وجود دارد و بنابراین با قیمت بسیار کمی فروخته می شود) به شکل هیدروژن. (Exemple)

2 درجه "باتری سرب قدیمی خوب است" هست یک مزخرفات زیست محیطی : ردپای بزرگ خاکستری و بازیافت مشکل ساز!

ذخیره 3 درجه در زمان باتری بسیار محدود است ، در حالی که به شکل هیدروژن تقریباً ابدی است!

4 درجه کارایی جفت الکترولیزر / سلول سوختی که به طور فزاینده ای کارآمد است (> 41) ؛
اما در صورت استفاده از گرمای باقیمانده می تواند 95٪ برسد ، از جمله موارد دیگر برای گرمایش مسکونی ...
(ر.ک. موضوع خانه هیدروژن)

طول عمر باتری 5 درجه محدود و بنابراین هزینه قابل توجهی برای تعویض.
0 x
خداوند مردانی را می کشد که از عواقب آن شکایت دارند در حالی که علل آنها را گرامی می دارند (Bossuet)
BaudouinLabrique
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 165
سنگ نوشته : 11/02/18, 18:17
محل سکونت: ااینات (بلژیک)
X 18

پاسخ: ذخیره انرژی باد بدون باتری: ممکن است؟




تعادل BaudouinLabrique » 24/02/18, 10:30

علاوه بر این مقدس ژول ورن دوباره درست بود!

تصویر


(عصاره از جزیره اسرار آمیز)
0 x
خداوند مردانی را می کشد که از عواقب آن شکایت دارند در حالی که علل آنها را گرامی می دارند (Bossuet)


 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "هیدرولیک، باد، زمین گرمایی، انرژی دریایی، بیوگاز ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 24