ذخیره سازی گرانش

انرژی های تجدید پذیر به جز برق خورشیدی یا حرارتی (بهforums زیر): توربین های بادی ، انرژی دریایی ، هیدرولیکی و برق آبی ، زیست توده ، بیوگاز ، انرژی ژئوترمال عمیق ...
بردال
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 509
سنگ نوشته : 01/07/16, 10:41
محل سکونت: 56 45 و همکاران
X 197

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی




تعادل بردال » 30/01/19, 13:57

کمی عجیب و غریب این "اختراع" جدید که ارزش رقابت لپین را دارد و از همه قوانین پیش پا افتاده فیزیک سرپیچی می کند ...

شناخته شده است که ذخیره سازی جاذبه نیاز به توده های بزرگی را دارد ، در ارتفاعات به همان اندازه مهم است که کارایی داشته باشد. سدهای برق آبی از km3 آب بیش از صدها متر استفاده می کنند ...

در اینجا ، جرثقیل های مشترک با جابجایی 35 تن و 120 متر ارتفاع ، شهری با 2000،24 نفر را به مدت XNUMX ساعت تأمین می کنند ...

به یاد بیاورید که یک بلوک 35 T نصب شده در 120 متر حداکثر (به عنوان مثال با عملکرد) حدود 11 کیلو وات ساعت را ذخیره می کند. اما در 60 متر (که بیش از نیمی از بلوک های نشان داده شده است) این تنها 5,5/12 کیلو وات ساعت و پایین (همان مورد برای یک یا دو ده بلوک است که مورد استفاده قرار نمی گیرد) این از هیچ چیز پشتیبانی نمی کند ... ما تعجبی نداریم که علاوه بر آنچه می توان برای صدها بلوک قرار داد در ارتفاع کم استفاده کرد. اگر کمی در مورد آن فکر کنید ، به راحتی می بینید که 3 بلوک آویزان از XNUMX جرثقیل جرثقیل همان کار را انجام می دهند (ضعیف است ، باید گفت) برای کمتر (اما هنوز هم بسیار گران است)؛ خوب ، اندک اندک اندک نیز اغلب تنبل هستند. آنها می توانستند کمی بیشتر فکر کنند ...

من فکر می کنم که این مجمع تنها یکی از خیالات بیشمار است که به شبکه می کشد ، قرار است مشکلات بشریت را با قیمت ارزان حل کند ، اما نادیده گرفتن ابتدایی ترین داده های فیزیک و فناوری ... ما قبلاً نیتروژن مایع (در اینجا ، کمی احمقانه تر است) ، توده های غوطه ور در 4000 متر ، نگهدارنده های بهاری ، اتومبیل های بهاری (اگر من بد بود ، موتور Pantone و قدرت را اضافه می کردم- gaz-power) ، همه چیز خیلی بیشتر در جای خود در قفسه های شوخی و صید ...
2 x

آواتار د l 'utilisateur
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 66139
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 5096

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی




تعادل کریستف » 30/01/19, 15:09

این تصاویر از سنتز زیبا هستند! : قشنگ: : قشنگ: : قشنگ:

ماه گذشته ما به بحث ذخیره جاذبه در بتن پرداختیم ، از آنجا شروع شد: خورشیدی فتوولتائیک / ENERGIESTRO فروشگاه از حد انرژی در-بتن-t13854-200.html # p350752

راه حل ذخیره سازی جاذبه واقعی (و منحصر به فرد) اینها WWTP های دریایی هستند که اجازه ذخیره میلیاردها تن آب را می دهد ... با قیمت در هر مگاوات ساعت ذخیره شده نسبت به سایر راه حل ها نسبتاً کم ، اما زمین شناسی باید جالب باشد (مساحت زیاد ، شیب کم از نوع فولدر معکوس) : قشنگ: )

بعد از اینکه باتری ها خیلی سریع ، خیلی سریع تکامل پیدا کردند !!!

لیتیوم LTO با 10،000 چرخه (80٪ DOD) در حال حاضر در بازار است.

و 10،000 چرخه 6 کیلووات ساعت در روز که باعث می شود بله بله ، 27 سال زندگی ... در 2200 کیلو وات ساعت سال ذخیره می شود ...


در پایان ، این ممکن است راه حل باشد: عدم تمرکز تولید و ذخیره سازی ... اما این تصمیم گیرندگان فعلی را راضی نمی کند!
0 x
Opale2sang
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 55
سنگ نوشته : 27/03/16, 22:40
X 11

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی




تعادل Opale2sang » 30/01/19, 16:39

Bonjour در.

من اغلب فکر می کردم که انرژی بالقوه جرم در زمین خیلی مهم نیست بلکه درست است ، اما آیا نمی توانیم با اضافه کردن چشمه هایی علاوه بر جرم ، این ایده را بهبود بخشیم ، این که در پایان به نظر می رسد که ما دارای یک توده سنگین تر هستیم ، اما مطمئناً ایده بدی است ، زیرا به ذهنم می رسد بسیاری از مشکلات مانند طول عمر چنین سیستمی و همچنین قدرت آن چشمه ای که بسته به فاصله ، یا نگهداری و انرژی خاکستری دستگاه مانند این ثابت نمی ماند ...

ذخیره انرژی با پمپاژ آب و سپس توربین در بعضی موارد جالب است ، بازده نیز به این ترتیب بد نیست ، مسئله حجم آب البته است.

در مورد باتری ها ، در واقع همیشه ساده ترین کار اجرای آن است و مطمئناً در صورت آماده بودن باتری ها مناسب ترین راه حل است.

با احترام.
0 x
Meszigues3
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 57
سنگ نوشته : 06/02/17, 19:12
X 8

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی




تعادل Meszigues3 » 31/01/19, 11:14

باردال نوشت:کمی عجیب و غریب این "اختراع" جدید که ارزش رقابت لپین را دارد و از همه قوانین پیش پا افتاده فیزیک سرپیچی می کند ...
[...]
من فکر می کنم که این مجمع تنها یکی از خیالات بیشمار است که به شبکه می کشد ، قرار است مشکلات بشریت را با قیمت ارزان حل کند ، اما نادیده گرفتن ابتدایی ترین داده های فیزیک و فناوری ... ما قبلاً نیتروژن مایع (در اینجا ، کمی احمقانه تر است) ، توده های غوطه ور در 4000 متر ، نگهدارنده های بهاری ، اتومبیل های بهاری (اگر من بد بود ، موتور Pantone و قدرت را اضافه می کردم- gaz-power) ، همه چیز خیلی بیشتر در جای خود در قفسه های شوخی و صید ...
Bonjour در à توس،
نت عالی از بردال؛ با این وجود در هر صفحه به ما راه حل اعجاب انگیز (جرم چرخان ، ذخیره سازی توسط قطارهای بارگذاری شده ، نیرو به گاز به نیروگاه ، ذخیره سازی دریایی ، باتری ها ، آنچه که من هنوز می دانم) ارائه می شود.
هیچکدام برای لحظه های مناسب برای نیازهای بزرگ ذخیره سازی ، حتی اگر فقط هفتگی باشد ، مناسب نیست.

Rte کل سهام هیدرولیک فرانسه هر هفته را می دهد.
هر سال در ماه فوریه ، این سهام به حدود نیمی از روزهای زمستانی مصرف فرانسه می رسد.
تمام سدها در فرانسه و ناوار! بنابراین برخی از جرثقیل ها ، ما از شمارش دور هستیم.

https://www.services-rte.com/fr/visualisez-les-donnees-publiees-par-rte/stock-hydraulique.html
0 x
آواتار د l 'utilisateur
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 66139
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 5096

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی




تعادل کریستف » 31/01/19, 11:24

Meszigues3 نوشت:هیچکدام برای لحظه های مناسب برای نیازهای بزرگ ذخیره سازی ، حتی اگر فقط هفتگی باشد ، مناسب نیست.


UNE دریایی STEP حداقل برای مقیاس یک منطقه حداقل ... مناسب است و مطمئناً ده ها برابر ارزانتر از بتن گزارش شده در هر مگاوات ساعت قابل ذخیره سازی!

اما باز هم ، آیا تمرکز انرژی در آینده است؟

پست قبلی من را در باتری های خانگی مشاهده کنید!
0 x

بردال
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 509
سنگ نوشته : 01/07/16, 10:41
محل سکونت: 56 45 و همکاران
X 197

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی




تعادل بردال » 31/01/19, 14:41

کریستف نوشته است:
Meszigues3 نوشت:هیچکدام برای لحظه های مناسب برای نیازهای بزرگ ذخیره سازی ، حتی اگر فقط هفتگی باشد ، مناسب نیست.


UNE دریایی STEP حداقل برای مقیاس یک منطقه حداقل ... مناسب است و مطمئناً ده ها برابر ارزانتر از بتن گزارش شده در هر مگاوات ساعت قابل ذخیره سازی!

اما باز هم ، آیا تمرکز انرژی در آینده است؟

پست قبلی من را در باتری های خانگی مشاهده کنید!


من شخصاً در مورد این سوال از "گام های دریایی" که اغلب در پیشنهادها مطرح می شود و به عنوان یک راه حل بی ضرر و ساده ارائه می شود ، به شدت تعجب می کنم.

با توجه به راه حل های واقع در سواحل نسبتاً مرتفع (کدام یک؟) ، آیا کسی می تواند به من بگوید تأثیر اکولوژیکی یک دریاچه بزرگ نمکی واقع در حومه شهر در یک منطقه ساحلی چه خواهد بود؟ کدام منطقه به خوبی می تواند کاندیدای چنین دستیابی باشد ، تأثیرات انسانی آن حداقل برابر با سدهای بزرگ خواهد بود و اثرات زیست محیطی (آلودگی خاک ، آب های زیرزمینی ، تخریب سیستم اکو ... ) پیش بینی سخت ، اما قطعاً عظیم؟ چه کسی می خواهد تجربه کند؟

در مورد "تالاب های مصنوعی" بلژیک ، من خیلی خوب نمی فهمم. مساله عقیم سازی چندین کیلومتر مربع از کف دریا با ساخت یک آبگیر امکان ایجاد اختلاف سطح در حدود ده متر را خواهد داشت. اما فراتر از این که این یک حمله اصلی به یک محیط وحشی است ، با استفاده از اختلاف قد ارائه شده توسط جزر و مد (انرژی آزاد) ، این دستگاه به جای اینکه توسط یک پمپاژ گران قیمت؛ یک نیروگاه جزر و مدی در یک روش کاهش می یابد ، احتمالاً با پمپاژ بهبود می یابد ، همانطور که برای Rance انجام می شود. افسوس که آزمایش قبلاً انجام شده است و نتایج آن به اندازه کافی ضعیف است که هیچ کس سعی در تقلید از آن ندارد. با این حال ، این پروژه های کاغذی نیستند که فاقد ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 66139
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 5096

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی




تعادل کریستف » 31/01/19, 15:05

من هیچ کاری به شما نمی آموزم بردال (فکر می کنم): هیچ راه حل بهتری وجود ندارد ، فقط بدتر هم وجود دارد!

باردال نوشت:در مورد "تالاب های مصنوعی" بلژیک ، من خیلی خوب نمی فهمم. مساله عقیم سازی چندین کیلومتر مربع از کف دریا با ساخت یک آبگیر امکان ایجاد اختلاف سطح در حدود ده متر را خواهد داشت. اما فراتر از این که این یک حمله اصلی به یک محیط وحشی است ، با استفاده از اختلاف قد ارائه شده توسط جزر و مد (انرژی آزاد) ، این دستگاه به جای اینکه توسط یک پمپاژ گران قیمت؛ یک نیروگاه جزر و مدی در یک روش کاهش می یابد ، احتمالاً با پمپاژ بهبود می یابد ، همانطور که برای Rance انجام می شود. افسوس که آزمایش قبلاً انجام شده است و نتایج آن به اندازه کافی ضعیف است که هیچ کس سعی در تقلید از آن ندارد. با این حال ، این پروژه های کاغذی نیستند که فاقد ...


این یک STEP دریایی خوب است: ما بر روی دریا پیروز می شویم (لزوماً با رده بندی ها پیوند ندارد ، حتی بهتر است که اینگونه نباشد) ... به جای سیل کردن زمین ...

چند کیلومتر مربع دریا را استریل کنید: شوخی می کنید؟ دریای شمال در همه جا شن و ماسه است ، از دست دادن واقعی تنوع زیستی نیست!

شما می توانید چندین ده متر ارتفاع داشته باشید: بستگی به مکان دارد ، دریای شمال به طور متوسط ​​30 تا 40 متر است

این ایده احتمالاً بلژیکی است زیرا Polder یک محصول فلانژی و هلندی است : قشنگ:

بله ، کمی با ایده نیروگاه جزر و مد پیوند می خورد ، WWTP ها بدیهی است که از اثر جزر و مد استفاده می کنند!

در غیر این صورت ، نیروگاه نیز بر روی کاغذ وجود دارد: به این کوههای خورشیدی گفته می شود https://www.econologie.com/telechargeme ... -solaires/

0 x
اریک دوپونت
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 747
سنگ نوشته : 13/10/07, 23:11
X 40

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی




تعادل اریک دوپونت » 03/02/19, 08:28

باردال نوشت:کمی عجیب و غریب این "اختراع" جدید که ارزش رقابت لپین را دارد و از همه قوانین پیش پا افتاده فیزیک سرپیچی می کند ...

شناخته شده است که ذخیره سازی جاذبه نیاز به توده های بزرگی را دارد ، در ارتفاعات به همان اندازه مهم است که کارایی داشته باشد. سدهای برق آبی از km3 آب بیش از صدها متر استفاده می کنند ...

در اینجا ، جرثقیل های مشترک با جابجایی 35 تن و 120 متر ارتفاع ، شهری با 2000،24 نفر را به مدت XNUMX ساعت تأمین می کنند ...

به یاد بیاورید که یک بلوک 35 T نصب شده در 120 متر حداکثر (به عنوان مثال با عملکرد) حدود 11 کیلو وات ساعت را ذخیره می کند. اما در 60 متر (که بیش از نیمی از بلوک های نشان داده شده است) این تنها 5,5/12 کیلو وات ساعت و پایین (همان مورد برای یک یا دو ده بلوک است که مورد استفاده قرار نمی گیرد) این از هیچ چیز پشتیبانی نمی کند ... ما تعجبی نداریم که علاوه بر آنچه می توان برای صدها بلوک قرار داد در ارتفاع کم استفاده کرد. اگر کمی در مورد آن فکر کنید ، به راحتی می بینید که 3 بلوک آویزان از XNUMX جرثقیل جرثقیل همان کار را انجام می دهند (ضعیف است ، باید گفت) برای کمتر (اما هنوز هم بسیار گران است)؛ خوب ، اندک اندک اندک نیز اغلب تنبل هستند. آنها می توانستند کمی بیشتر فکر کنند ...

من فکر می کنم که این مجمع تنها یکی از خیالات بیشمار است که به شبکه می کشد ، قرار است مشکلات بشریت را با قیمت ارزان حل کند ، اما نادیده گرفتن ابتدایی ترین داده های فیزیک و فناوری ... ما قبلاً نیتروژن مایع (در اینجا ، کمی احمقانه تر است) ، توده های غوطه ور در 4000 متر ، نگهدارنده های بهاری ، اتومبیل های بهاری (اگر من بد بود ، موتور Pantone و قدرت را اضافه می کردم- gaz-power) ، همه چیز خیلی بیشتر در جای خود در قفسه های شوخی و صید ...


در واقع باردا راست می گویید ، یا یک بلوک 35 تنی در 120 متر ارتفاع 11 کیلووات ساعت ، بیش از 100 کیلوگرم هوا نیز طول می کشد.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
izentrop
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9417
سنگ نوشته : 17/03/14, 23:42
محل سکونت: پیکاردی
X 783
تماس با ما:

پاسخ: جاذبه های ذخیره سازی




تعادل izentrop » 03/02/19, 11:54

باردال نوشت:متأسفانه آزمایش قبلاً انجام شده است و نتایج به اندازه کافی ضعیف است که هیچ کس دیگر سعی نکرده است از آن تقلید کند. با این حال ، این پروژه های کاغذی نبودند ...
در سراسر جهان هنوز چند کارخانه در خدمت وجود دارد ، اما پتانسیل بهره برداری زیادی وجود ندارد. https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89ner ... nstruction
تصویر
E Dupont نوشت: در آنجا که یک بلوک 35 تنی دارای 120 کیلووات وزن 11 متر ارتفاع است ، انجام بیش از 100 کیلوگرم هوا نیز نیاز دارد.
: Mrgreen:
0 x
"جزئیات باعث کمال می شود و کمال جزئیات نیست" لئوناردو داوینچی
"هیچ چیز متولد نمی شود یا از بین نمی رود، اما چیزهایی که از قبل وجود دارند با هم ترکیب می شوند، سپس دوباره جدا می شوند" آناکساگوراس از کلازومنس (500 قبل از میلاد)


 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "هیدرولیک، باد، زمین گرمایی، انرژی دریایی، بیوگاز ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 18