تولید اعداد ماشین و محیط زیست!

حمل و نقل و حمل و نقل جدید: انرژی، آلودگی، نوآوری موتور، ماشین مفهومی، خودروهای هیبریدی، نمونه های اولیه، کنترل آلودگی، استانداردهای انتشار، مالیات. نمی حالت حمل و نقل فردی: حمل و نقل، سازمان، carsharing یا استفاده مشترک از ماشین. حمل و نقل بدون و یا با نفت کمتر است.
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 19545
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8402




تعادل Did67 » 09/11/09, 17:54

هیزم شکن نوشته است:
من به 95 گرم در کیلومتر می روم.
برای یک Zantia با روغن ، 160 گرم CO2 تقریباً 6.2 لیتر در 100 است.
من حدس می زنم این "واقعی" مصرف است ...

از طرف دیگر ، 95 گرم برای C1 یک مقدار "عادی" است ...
مقایسه واقعی را فقط می توان با استفاده انجام داد و من مطمئن نیستم که سود به اندازه انتظار می رود ... [/ quote]

من 160 گرم CO7 به طور تصادفی قرار داده بودم. مصرف Xantia TurboD من بین 7,5 تا 100 لیتر در 20 بود (من بالای پالین غذا می خوردم ، بنابراین هر روز "بالا می روم" ... در الزاس ، گندم بیش از 50 کیلومتر با یکدیگر تماس می گیرد ، نیمی در منطقه 30 یا منطقه XNUMX است ...

با این حال ، من یک پای بسیار سبک دارم ، اما نمی توانم بهتر شوم!

C1 بسیار جدید است ، اقدامات در حال انجام است. در همان شرایط بین 4,5 تا 5 لیتر خواهد بود. کمتر در "سفرهای طولانی" در دشت هموار (حدود 4 لیتر خواهم بود).

قبل از انتقاد باید تلاش کنید. بسیار تعجب آور است ، 3 سیلندر این کمی ...

در 3 اتومبیل ، تأیید شد که مصرف من در شرایط تعیین شده بسیار نزدیک به مصرف عادی موجود در ورق های سازنده است.
0 x

آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 19545
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8402




تعادل Did67 » 09/11/09, 18:13

هیزم شکن نوشته است:
خوب برای کاهش NOx ، اما برای CO ، من یک لحظه آن را باور نمی کنم ، حتی به نظر من می رسد که LPG بیشتر منتشر می کند.

بله ، ما خود را به LPG مجهز می کنیم تا ارزان تر رانندگی کنیم ، اما نباید استدلال های "شبه سبز" را به عنوان توجیه پیش ببریم ...

آخرین مورد: "کدو روغن" من فقط کمتر از 120 گرم CO2 از خود ساطع می کند فسیل...


1) من از حافظه نقل کردم. گیجی امکان پذیر است. بررسی می کنم (اطلاعات موجود در اینترنت + بلیط آخرین تجزیه و تحلیل در مورد C5 من) و توضیح خواهم داد.

2) من عاشق افرادی هستم که بهتر از خودم می دانند به چه چیزی فکر می کنم! با استعداد ، من چه می گویم ، خدایان !!!

فقط دو توضیح: من در بالا اشاره کردم که ابتدا با ایده Prius شروع کردم. من همچنین به جایی اشاره کردم که از پاداش تبدیل LPG در C5 بهره مند نمی شوم زیرا قانون مالی آن را محدود به وسایل نقلیه سوزاندن کمتر از 160 گرم CO3 در نسخه بنزینی کرده است. بنابراین من 400 یورو "پول نقد" پرداخت کردم.

با عرض پوزش برای شما چوب برانگیک ، اما انگیزه من حداقل به همین میزان انتشار ذرات و سلامتی بود (من به شما می گویم ، اگر آن را در سایر پست ها نخوانده اید ، من می توانم مرده باشم ، ! وقتی آنجا نبودید ، به سختی می توانید درک کنید) ... از نظر مالی ، من فقط می خواهم راه خود را پیدا کنم (این است که می گویم "سرمایه گذاری" + عملیات بیشتری پرداخت نکنم ، در حالی که آلودگی ایجاد می کند خیلی کمتر) ... حالا شما به من ایمان خواهید آورد یا باور نمی کنید ، این سخت ترین حق شماست !!!

شما می توانید با C1 ریاضی کنید: سودآوری سرمایه گذاری حتی مشکوک است. علاوه بر این ، پسر سیتروئن وقتی به او گفتم به من خندید !!!

LPG در خودروهای با مصرف بالا سودآور است. هزینه تغییر شکل یکسان است ، اما لیتری بسیار مهمتر است (مانند JEEP).

واقعیت این است که تمام آلاینده ها به طور کلی ، من خیلی کمتر از یک PRIUS (حتی اگر کمی بیشتر CO3 از خود ساطع کنم) نسبت به PRIUS XNUMX برابر کمتر پرداخت می کنم. باستا این برای من کافی است. با عرض پوزش اگر این شما را به دردسر انداخت.

3) شما برای من توضیح خواهید داد که چگونه با 7 لیتر در هر 120 کیلومتر به 100 گرم CO² می رسید ؟؟؟

و با XM ، بسیاری از شما در جاده های فرانسه بر قارچ تسلط ندارید که به آنها امکان برگزاری چنین اجراهایی را بدهد. اما من به شما ایمان دارم !!!

با وجود اسکواش ، با وجود تمام تلاش های من ، رسیدن به آنجا غیر ممکن است (به جز در مسافت های مسطح طولانی) و به ویژه کوهنوردی بدون اینکه کمی ابر پشت سرم بگذارم (این امر خصوصاً در شب ، هنگامی که من اتومبیلی داشتم قابل مشاهده بود) من را دنبال می کرد ، و اینکه من به یک فضای بیرونی یکپارچهسازی با سیستمعامل نگاه می کردم - روز ، آن را نمی دیدم! نگاه کن ببین !!!).
0 x
آواتار د l 'utilisateur
citro
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5129
سنگ نوشته : 08/03/06, 13:26
محل سکونت: بوردو
X 10




تعادل citro » 09/11/09, 19:00

: arrow ارسال: بله، هیزم شکن، حمله آسان است کرد، اما او شهامت عمل و اقدام ، انتخاب و مبارزه با اوضاع را داشت.

من کمی با همان روش پیش رفتم ، شاید با خطا ، اما فکر می کنم نکته اصلی این است که جلو برویم ، تحلیل کنیم ، تصحیح کنیم ، تکامل پیدا کنیم تا اینکه منتظر بمانم.
:?
از طرف من ، به دلایل بد (اقتصادی و مالی) به LPG روی آوردم. با این حال ، این به من اجازه داد تا مزایای این سوخت پاک کننده را کشف کنم زیرا ذرات ساطع نمی کند. ضمناً ، به لطف forum lpg که در آن زمان مرتباً ملاقات می کردم ، اجازه دادم روی کوانتوم و پانتونی که مرا به اینجا آورده بود بلغزانم.
8)
اخیراً ، من چیزهای زیادی از دانشمندان بسیار جدی را خوانده ام که گرمایش کره زمین را زیر سوال می برند ، من نمی دانم چه فکری کنم ، اما این مسئله اشتیاق من را برای بازگشت به هوشیاری بیشتر در مورد مصرف به طور کلی و قدم زدن در آنها تغییر نمی دهد. نه از پدربزرگ بزرگوار من ، یک پرورش دهنده پر از عقل سلیم "دهقان".
0 x
آواتار د l 'utilisateur
هیزم شکن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 4731
سنگ نوشته : 07/11/05, 10:45
محل سکونت: کوه ... (Trièves)
X 1




تعادل هیزم شکن » 10/11/09, 10:29

و اوه بچه ها! بذار برم! : اخم:

Je حمله نکنید آیا ، در غیر این صورت او احساس می کرد او کمی بیشتر از آن خرج می کند ...

از یک طرف به اظهارنظری که به نظرم جدی می رسد واکنش نشان می دهم (CO2 از اهمیت اول برخوردار نخواهد بود) و از طرف دیگر در مورد ارقام ارائه شده نظر فنی می دهم ...

حالا اگر به توضیح متنی نیاز دارید ...
0 x
"من یک حیوان بزرگ هستم، اما من به ندرت اشتباه ..."
آواتار د l 'utilisateur
هیزم شکن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 4731
سنگ نوشته : 07/11/05, 10:45
محل سکونت: کوه ... (Trièves)
X 1




تعادل هیزم شکن » 10/11/09, 10:34

Did67 نوشت:
هیزم شکن نوشته است:در مقیاس جهانی این کاملاً نادرست و CO2 است LE مشکلات بزرگتر برای بشر ساخته شده است ...


به من اجازه بده ، چون حساس تر به مسائل بهداشتی هستم ، ظریف تر می شوم:

a) مسأله از نقطه نظر آب و هوایی ، بله ، مسلماً. با عواقب دیگر (توازن ، طوفان ، پناهندگان آب و هوا و غیره). بله.

ب) در مناطقی که دارای چگالی بالا هستند ، فکر می کنم که عواقب ذرات ، NOx در حال حاضر به طور جدی دست کم گرفته می شوند ... من اثبات ندارم ...

ج) آنچه می گویم: ما بیش از حد روی CO² تمرکز می کنیم در مقایسه با برنامه های دیگر ؛ این ساده است ، ما فقط در مورد آن صحبت می کنیم! به ویژه برای خودروها و دیگهای بخار ، طبق اعتقاد من ، بن بست مهم است.

واضح تر است؟ ما باید علیه CO² بجنگیم ، اما نه تنها!
اگر یک ارزیابی سریع از میزان خطر و عواقب (قابل پیش بینی و غیرقابل پیش بینی) تغییرات آب و هوایی انجام دهید و آن را در مقابل آنچه که از اثرات ذرات و NOx فرض می شود بسنجید ، می بینید که لازم است ابتدا با CO2 و سپس سایر انتشارها مقابله کنید.
علاوه بر این ، این "سایر آلاینده ها" در بخش حمل و نقل به طور مداوم با خواست قانونگذار در حال کاهش است ، بنابراین ما به هر حال با آنها سر و کار داریم.
0 x
"من یک حیوان بزرگ هستم، اما من به ندرت اشتباه ..."

آواتار د l 'utilisateur
هیزم شکن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 4731
سنگ نوشته : 07/11/05, 10:45
محل سکونت: کوه ... (Trièves)
X 1




تعادل هیزم شکن » 10/11/09, 10:38

Did67 نوشت:
هیزم شکن نوشته است:
این یک استدلال آسان غربی است!

...


بله ، البته

فقط دو کلمه: چه کسی در اینجا forum، 4 سال در اعماق بوش زندگی کرد ؟؟؟ [...]
چه رابطه ای؟
من فقط این را دارم: انکار اهمیت چشمگیر CO2 (از نظر مرگ ، اگر بخواهید) در "مشکلات" دیگر این است که دلیل را فقط از دیدگاه افرادی که در مناطق زندگی می کنند در غلظت بالای وسایل نقلیه و مسافرت در مقیاس جهانی چه چیزی را نشان می دهد؟
0 x
"من یک حیوان بزرگ هستم، اما من به ندرت اشتباه ..."
آواتار د l 'utilisateur
هیزم شکن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 4731
سنگ نوشته : 07/11/05, 10:45
محل سکونت: کوه ... (Trièves)
X 1




تعادل هیزم شکن » 10/11/09, 10:45

Did67 نوشت:[...] من 160 گرم CO7 در pif قرار داده بودم. مصرف زانتیا TurboD من بین 7,5 تا 100 لیتر در 20 بود (من بالای پالین غذا می خوردم ، بنابراین هر روز "بالا می روم" ... در الزاس ، گندم بیش از 50 کیلومتر با یکدیگر تماس می گیرد ، نیمی در منطقه 30 یا منطقه XNUMX است ...

با این حال ، من یک پای بسیار سبک دارم ، اما نمی توانم بهتر شوم!
1.9 بود یا 2.1؟
حدس می زنم مربوط به ساختن شهر باشد؟
حتی قبل از رسیدن به اینجا که از جاذبه زمین استفاده می کنم و جایی که رانندگی خود را "شدید" می کردم ، در دشت به زیر 7 لیتر می چرخیدم ، اما بدون شهر.

Did67 نوشت:[...] C1 بسیار جدید است ، اندازه گیری ها در حال انجام است. در همان شرایط بین 4,5 تا 5 لیتر خواهد بود. کمتر در "سفرهای طولانی" در دشت هموار (حدود 4 لیتر خواهم بود).

قبل از انتقاد باید تلاش کنید. بسیار تعجب آور است ، 3 سیلندر این کوچک ... [...]
کجا "انتقاد" کرده ام؟ : شوک: : اخم:
من دقیقاً مثل شما می گویم: شما باید امتحان کنید و مطمئن نیستم که 95 گرم در واقعیت قابل دستیابی باشد ...
ما اغلب تمایل داریم که مصرف زیاد LPG را دست کم بگیریم.
حالا بیایید منتظر شماره های شما باشیم ...
0 x
"من یک حیوان بزرگ هستم، اما من به ندرت اشتباه ..."
آواتار د l 'utilisateur
هیزم شکن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 4731
سنگ نوشته : 07/11/05, 10:45
محل سکونت: کوه ... (Trièves)
X 1




تعادل هیزم شکن » 10/11/09, 11:08

Did67 نوشت:[...] 2) من عاشق افرادی هستم که بهتر از خودم می دانند چه فکر می کنم! با استعداد ، من چه می گویم ، خدایان !!!
اما از کجا می آید ، که B ... از M ...! : بد:
من فقط می گویم که استدلال "سبز" مرتبط با LPG است کمی بد لحن...
من نگفتم "من بهتر از آنچه او فکر می کند می دانم!"
مجبور می شوم با این مزخرف متوقف شوم ، این مرا متورم می کند! : اخم:


Did67 نوشت:[...] با عرض پوزش برای شما Lumberjack ، [...]
واقعیت این است که تمام آلاینده ها به طور کلی ، من خیلی کمتر از یک PRIUS (حتی اگر کمی بیشتر CO3 از خود ساطع کنم) نسبت به PRIUS XNUMX برابر کمتر پرداخت می کنم. باستا این برای من کافی است. با عرض پوزش اگر این شما را به دردسر انداخت. [...]
ببخشید برای چی؟
آلودگی "جهانی" خوب ، به نظر من این پست مربوط به CO2 بود. سپس ، لازم است تأثیر آلاینده های ساطع شده توسط یک وسیله نقلیه اولویت بندی شود.
چه چیزی من را آزار می دهد؟ لازم است "گیج" شویم تا به ارقام پیشرفته در یک پست واکنش نشان دهیم؟

Did67 نوشت:[...] 3) شما برای من توضیح خواهید داد که چگونه با 7 لیتر در هر 120 کیلومتر با 100 گرم CO² می رسید ؟؟؟

و با XM ، بسیاری از شما در جاده های فرانسه بر قارچ تسلط ندارید که به آنها امکان برگزاری چنین اجراهایی را بدهد. اما من به شما ایمان دارم !!! [...]
براکت: 120 گرم CO2/ کیلومتر ، نه در هر 100 کیلومتر ...
توضیحات بسیار ساده: کمتر از 6 لیتر در 100 که فقط 75٪ آن است فسیل، در پست من مشخص شده بود. از این رو "خنثی سازی" 117 گرم CO2 / کیلومتر.
اگر شماره می خواهید ، من یک پرونده xls مصرف کننده 4 ساله با 99 گزاره در دسترس شما دارم.

در غیر این صورت ، با رفتن به پیاده روی در http://www.spritmonitor.de/، خواهید دید که برخی از آنها بهتر عمل می کنند (در زانتیا نیز برای این موضوع!)

Did67 نوشت:[...] با وجود اسکواش من ، با وجود تمام تلاش های من ، امکان رسیدن به آنجا (به غیر از مسافت مسطح طولانی) و به ویژه کوهنوردی بدون ترک ابر کمی پشت سر من وجود ندارد (این امر مخصوصاً در شب ، وقتی من من یک ماشین داشتم دنبالم می اومد ، و داشتم به نمای بیرونی یکپارچه نگاه می کردم - روز به روز نمی تونستم ببینمش!
شما به من چیزی نمی آموزید ...
این نوع موتور در واقع کمی "سیگاری" است ، اما به خصوص در مراحل شتاب گیری. هنگام رانندگی با HVP و بدون کشیدن زیاد کمتر است.
0 x
"من یک حیوان بزرگ هستم، اما من به ندرت اشتباه ..."
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 19545
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8402




تعادل Did67 » 10/11/09, 16:29

هیزم شکن نوشته است:
توضیحات بسیار ساده: کمتر از 6 لیتر در 100 که فقط 75٪ آن است فسیل، در پست من مشخص شده بود. از این رو "خنثی سازی" 117 گرم CO2 / کیلومتر.
اگر شماره می خواهید ، من یک پرونده xls مصرف کننده 4 ساله با 99 گزاره در دسترس شما دارم.

.


1) بله ، حق با شماست. گرم CO² / 100 کیلومتر ، بدیهی است که یک لغزش نوشته شده است!

2) من اکنون فسیل CO² (مخلوط با HBV) را درک کرده ام ... صادقانه بگویم ، من اسیر نکرده ام ، فکر نکرده ام که چرا بر جای دیگر فسیل تأکید کردید ...

3) اگر بخواهید کاملاً مطابق با استاندارد سازنده باشید ، یکبار دیگر ، bravo (مصرف استاندارد XM باید حدود 8 لیتر در 100 کیلومتر باشد - یعنی 100!)

من ، با تلاش ، موفق می شوم در سفرهای روزمره تقریباً در حد استاندارد سازنده و در مسافت های طولانی 0,5 تا 1 لیتر زیر باشم ...

4) بنابراین من استنباط می کنم ، زیرا هیچ دلیلی وجود ندارد که اینگونه نباشد ، من همچنین با C4,5 به حدود 100 لیتر در 1 می رسم (طبق گفته سازنده "مصرف مخلوط").

و اینکه شما هنوز هم در زیر خواهید بود! نمی دونم چرا می تونید این کار رو با XM انجام بدید نه با C1 ؟؟؟

پس چرا به 4,5 لیتر بالاتر شک می کنید ؟؟؟

از نظر من ، 4,5 لیتر C1 معادل 8 لیتر C5 یا 7,5 لیتر زانتیا است (این 1.9 TurboD است ؛ ZX 1.9 اتمسفر بود) (برای همان سفرها و همان "سبک" رانندگی) ... آنچه را که قابل مقایسه است مقایسه می کنم.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 19545
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8402




تعادل Did67 » 10/11/09, 16:42

هیزم شکن نوشته است:
اما از کجا می آید ، که B ... از M ...! : شر:
من فقط می گویم که استدلال "سبز" مرتبط با LPG است کمی بد لحن...


از قسمت زیر بیرون می آید:

Did67 نوشت:
همان برای CO (تقسیم بر 10). و NOx (اعتقاد دارم که یک سوم کاهش می یابد) ...
من می خواهم بدانم که این ارقام از کجا آمده است؟
خوب برای کاهش NOx ، اما برای CO ، من یک لحظه آن را باور نمی کنم ، حتی به نظر من می رسد که LPG بیشتر منتشر می کند.

بله ، ما خود را به LPG مجهز می کنیم تا ارزان تر رانندگی کنیم ، اما نباید استدلال های "شبه سبز" را به عنوان توجیه پیش ببریم ...


اینگونه نوشته شده ، من این دو نکته را مستقیماً برای خودم در نظر گرفتم: این اعداد از کجا آمده اند؟ (به عبارت دیگر: آنچه را که می گویید ثابت کنید - من فردا آن را انجام خواهم داد)؛ بنابراین ، درست است که "روشن" اجازه می دهد تا بگوید این یک کلیت است - شما به من اجازه خواهید داد که آن را برای خودم بگیرم ... از آنجا که ، در همه این موضوع ، وقتی بحث GPL بود ، n این بود که من در مورد آن صحبت می کردم ..

من این را دریافت کردم:

"این که شما خودتان را به LPG مجهز می کنید تا ارزان تر رانندگی کند ، همینطور هم می شود ، اما لازم نیست استدلال های" شبه سبز "را به عنوان توجیه مطرح کنید" ...

و همینطور ، شما به من این حق را می دهید که مخالف باشم و بهتر از شما بدانم چه انگیزه ای به من ایجاد کرده است؟

من نمی خواهم وارد پارانویا شوم. اما می بینم که سیترو هم چنین احساسی داشت ...
0 x


 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "حمل و نقل جدید: نوآوری، موتور، آلودگی، فن آوری، سیاست ها، سازمان ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 28