تولید اعداد ماشین و محیط زیست!

حمل و نقل و حمل و نقل جدید: انرژی، آلودگی، نوآوری موتور، ماشین مفهومی، خودروهای هیبریدی، نمونه های اولیه، کنترل آلودگی، استانداردهای انتشار، مالیات. نمی حالت حمل و نقل فردی: حمل و نقل، سازمان، carsharing یا استفاده مشترک از ماشین. حمل و نقل بدون و یا با نفت کمتر است.
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 19534
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8398




تعادل Did67 » 10/11/09, 17:22

هیزم شکن نوشته است:
از یک طرف من به اظهار نظر واکنش نشان می دهم که جدی می دانم (CO2 از اهمیت اصلی برخوردار نخواهد بود) ...


نه ، این چیزی نیست که من نوشتم (CO² از اهمیت اولیه برخوردار نخواهد بود)

من فکر خود را مشخص می کنم:

- در مورد آلودگی ، به نظر من ، ما تقریبا فقط از CO² صحبت می کنیم و از سایر آلاینده های آلاینده (چه خودرو و چه گرمایش) کافی نیست. پشیمان می شوم که جایزه سبز فقط بر اساس انتشار CO² است و به طور اتفاقی از دیزل حمایت می کند (ویژه تولید کنندگان فرانسوی!) ...

- COXNUMX البته جدی است (برای کره زمین ؛ بیایید روشن باشیم: برای انسان "سمی" نیست ، نه ماده سرطان زا و غیره ... ؛ اثرات ناشی از انتظار - مانند تغییر آب و هوا ، ناپدید شدن گونه ها ، پناهندگان اقلیمی ، مهم هستند)

- و با وجود همه چیز ، این فقط CO² نیست!

- من فکر می کنم تأثیرات نمایش های دیگر روی سلامت انسانها هستند - این فقط عقیده من است - دست کم ، کم درک و فهم؛ این آلاینده ها برای انسان ها خطرناک هستند (تنها منبعی که من در مورد آن صحبت کردم 30،000 مرگ در سال است که ناشی از آلودگی ناشی از حمل و نقل برای فرانسه است - چه ارزش دارد ؟؟؟؟) این بیانیه است شخصی از AFSAT - آژانس فرانسوی برای بهداشت حرفه ای یا مواردی از این دست).

اعتقاد من این است که افزایش نگران کننده آلرژی و غیره ارتباطی ندارد. این فقط یک محکومیت است. هیچ چیز علمی نیست.

من از CO² غفلت نمی کنم: چرا فکر می کنید من خودم را به دیگ بخار پلت مجهز کرده ام (اگر CO² من اهمیتی نمی دادم)؟ برای آلوده کردن بیشتر ؟؟؟؟؟

برنامه اقدام من برای CO² (در اصل):

- بخاری آب خورشیدی در سال 2002 (جایگزینی دیگ بخار سوخت در تابستان)

- تعویض دیگ بخار سوخت که کاملاً کار کرده است (2 تا 500 لیتر) با گلوله ها (ژانویه 3000) (به هر حال ، سودآوری CESI را کاهش می دهد!)

- تغییر در عادات غذا خوردن (ارگانیک تر ، حتی اگر این سوال برانگیز باشد ؛ گوشت بسیار کمتری ؛ محصولات فصلی و محلی بیشتر ؛ باغچه ...)؛ از مارس 2007 (قبل از باغ)

- "کوچک سازی" خودروها: تعویض ZX 1.9 D + a Xantia 1.9 TD (حدود 4000 لیتر دیزل در سال) با 2 C1 GPL (برای ترافیک روزانه) + 1 C5 GPL (اکنون برای سفرهای 4 یا بیشتر). من با همان مسافت پیموده شده سراغ 2 لیتر بنزین معادل می روم. بنابراین حداقل 800٪ CO² کاهش می یابد. در حال انجام / در ماه مه 30 آغاز شد.

به استثنای "غذا" (قابل اندازه گیری نیست) ، مصرف انرژی فسیلی ، با استاندارد ثابت زندگی ، از حدود 7 لیتر مشتقات نفتی (گازوئیل ، مازوت) به 000 لیتر رسیده است (LPG به عنوان "معادل بنزین" به حساب می آید "). CO² به نسبت.

از طرف ذرات: دیگ بخار پلت کمی بیشتر از دیگ بخار سوخت استفاده می کند ، اما این کاهش در کنار اتومبیلها دارای اهمیتی بود ، بنابراین ارزیابی کلی (حتی اگر کمی هم نباشد) تا حد زیادی مثبت است.

باز هم با وجود سودآوری (با هزینه فعلی گلوله ها از نظر اقتصادی سودآور نیست!) ، دیگ بخار پلت تراکم (نادر) را انتخاب کردم که عملکرد بهتری دارد و خصوصاً به دلیل کندانسور ، ذرات کمتری منتشر می کند.

موجود در NOx و CO ، ترازنامه نیز بسیار مثبت است ، حتی اگر بیش از حد نیز وجود داشته باشد ، تعیین کمیت آن دشوار است. برای NOx ، من اطلاعات جزئی دارم. ممکن است برای CO نیز من باید ببینم که آیا از دیگهای بخار روغن تولید گازهای گلخانه ای پیدا می کنم یا خیر و ارزیابی کمی خواهم کرد.

در اینجا ... من الکتریسیته را نیز کاهش می دهم ، اما با موفقیت کمتر (زیرا مصرف کننده بسیار کمی است) ... لامپهای فلورسنت LED یا فشرده ، ماشین لباسشویی و ماشین ظرفشویی روی بخاری آب خورشیدی ...

من به این همه اشاره کردم ، زیرا من فراموش نکرده ام که در بوش در آفریقا زندگی می کردم ... و همه اینها سرعت گرفت زیرا که اگر ممکن بود در مارس 2007 می مردم. هرگز شانس زندگی 35 کیلومتری بیمارستان دانشگاه را نداشت.

بنابراین من می فهمم که راهی که من C1 را برای "غنی سازی" انعکاس کمی - و بنابراین کمی "تحریک" - فراتر از CO² تنها برجسته کردم ، ممکن است درک نشود ... . متأسفم که این واکنش ناگهانی را به همراه داشته است - اجازه دهید به این مقدماتی پایبند باشیم.
0 x

آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 19534
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8398




تعادل Did67 » 11/11/09, 11:26

هیزم شکن نوشته است:
خوب برای کاهش NOx ، اما برای CO ، من یک لحظه آن را باور نمی کنم ، حتی به نظر من می رسد که LPG بیشتر منتشر می کند.

...


من مقاله خود را بیرون آورده ام.

خوب ، درست است ، من NOx و CO را معکوس کردم.


من داده ها قول داده بودم

1) در سایت زیر ، خلاصه ای از مطالعات انجام شده در سطح اروپا:

https://www.econologie.info/share/partag ... ImmNPM.pdf

به ویژه در صفحات 21 برای NOx ، 25 برای ذرات و 27 برای CO مراجعه کنید (که افزایش می یابد ؛ بنابراین من اشتباه می کنم: افزایش در مقایسه با بنزین ؛ افزایش بزرگ در مقایسه با دیزل)
واحدها به ترتیب مشخص شده اند.

2) نتیجه دیگر (جزئی): بلیط آنالیز C5 من در اولین بررسی آن (در ایستگاه BOSCH - همان ماشین ، همان تست ، در همان روز ...)

بنزین: CO 0,071٪؛ 14,76٪ CO²؛ HC 56 ppm؛ تصحیح CO: 0,072٪

LPG: CO 0,006٪؛ CO² 13,31٪؛ HC 21 ppm؛ CO اصلاح شده 0,007
نتایج در٪ vol

و در آنجا ، من دیگر درک نمی کنم ، زیرا CO به خوبی با 10 تقسیم می شود! (دوباره می خوانم که از خطایی در تایپ کردن اطمینان ندارم! تقریباً در حالت بنزین تقریباً 7 صدم است و در حالت LPG 7 هزارم). این احتمالاً همان چیزی است که مرا نیز گیج کرده است! HC پایین ، COXNUMX بیش از حد.

دستگاه NOx را تجزیه و تحلیل نمی کند.

3) سایر داده ها: "روزنامه تبلیغاتی Borel" (ترانسفورماتور LPG)

مقایسه واگن ایستگاه Dacia Logan Diesel 1,6 l 16 V LPG با یک سدان Dacia Logan 1,5 dCi 85 (می دانید که چرا این خرها واگن ایستگاه را با یک سدان مقایسه می کنند!)

LPG: CO 0,306؛ HC 0,047؛ NOx 0,023؛ ذرات 0

دیزل: CO 0,470؛ HC 0,037؛ NOx 0,213؛ ذرات 0,024
نتایج در گرم / کیلومتر!

لوگان تبدیل شده توسط UTAC تأیید شده است ...

بنابراین در آنجا نیز CO کاهش می یابد ؟؟؟ NOx با 10 تقسیم می شود. افزایش HC ، با این حال ...

4) مطالعه ADEME:

https://www.econologie.info/share/partag ... tm4tLl.pdf

در این سند توضیحاتی در مورد نتایج بسیار متناقض از نظر CO: بعضی از وسایل نقلیه بهتر عمل می کنند ، برخی دیگر نسبت به بنزین عملکرد مطلوبی دارند ، با توجه به سوال تنظیم پارامتر هنگام "بالا بردن پا". .

من peut-اتر انتخاب مناسب (من یک تزریق مایع پی در پی دارم ، کمی دقیق تر بلکه گران تر نیز در نظر گرفته می شود - معمولاً تزریق گاز است) ؟
من حداقل در مورد "اشتباه" خود توضیحاتی دارم!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 19534
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8398




تعادل Did67 » 19/11/09, 15:10

من داده هایی راجع به مصرف واقعی C1 خود قول داده بودم.

من کمی ناراحت شدم زیرا همسرم بدون اینکه ذکر کند یکی یا دیگری را کامل کرده است.

آخرین "کامل":

- 28,8 لیتر LPG
- 465 کیلومتر سفر کرد
- استفاده: منزل - محل کار (20 کیلومتر ، چندین گذر از دهکده ها ، نیمی از دشت ، نیمی از کوهپایه های وسگ / پایین) + چند سفر "مسافت متوسط": Rosheim-Sélestat یا Rosheim-Strasbourg یا 30/35 کیلومتر "4" خطوط ").

بنابراین 6,2 لیتر LPG / 100 کیلومتر است. با این کار ، تأیید می کنم که می توانم در مسافت های طولانی (و با احترام به محدودیت ها) در محدوده 5 تا 5,5/XNUMX لیتر بمانم.

تحت همان شرایط ، همان رانندگی (اگرچه: C1 بسیار دلپذیر است و لحنی خاص اما دلسوزانه از خود سلب می کند - به طوری که من آن را کمی "خرخر" کرده ام) C5 حدود 10 تا 10,5 است L گاز مایع

برای علاقه مندان:

برای سبک رانندگی / نوع سفر من ، بر این اساس ، برآورد می کنم که مصرف من 4,7 لیتر بنزین یا 4,3 لیتر دیزل باشد (داده های تولید کننده "مصرف مخلوط" اصلاح شده) در هر 100 کیلومتر.

یا هزینه سوخت زیر برای 100 کیلومتر:

5,88 یورو برای بنزین (1,25 لیتر)
4,34 یورو برای LPG (0,70 l)
4,52 یورو برای دیزل (1,05 لیتر)

اینها قیمت های "هایپرمارکت" چند روز اخیر است که در آن لوازم تهیه می کنم.

توجه داشته باشید که دستیابی به نسخه "HDI" به پایان "راحتی" (پایان متوسط ​​سیتروئن) نیاز دارد. سطح پایین برای شما در دیزل قابل دسترسی نیست. 90٪ C1 / 107 / Aygo بنزین است!

قیمت ها را برای همان پایان "راحتی" در نسخه 5 درب ، بدون گزینه در سیتروئن لیست کنید:

- بنزین: 10،450 یورو
- LPG: 11 یورو (در مورد من 420 یورو کسر می شود ؛ اما با در نظر گرفتن "تبلیغات تبلیغاتی" 2 یورویی در Borel در تابستان روی کیت) در حال حاضر ، 000،300 یورو حساب کنید
- HDI: 11،950 یورو

لطفا توجه داشته باشید که HDI کمی گران تر از تبدیل بنزین + LPG است.

بنابراین هزینه اضافی در مقایسه با بنزین در 65 کیلومتر در قیمت فعلی سوخت در مورد من / 000،85 کیلومتر بدون افزایش قیمت کاهش می یابد.

در مقایسه با دیزل (بدون FAP !!!) ، خرید و بهره برداری برای LPG از مزیت بیشتری برخوردار است.

همه اینها "تقریبا" ، زیرا مقایسه هزینه های تعمیر و نگهداری ، پوشیدن قطعات ، بیمه ضروری است (برخی تخفیف هایی را برای وسایل نقلیه "سبز" ایجاد می کنند - من از زبان آنها استفاده می کنم ، متنفرم!) .. .

قیمت های واقعی بسیار پایین تر است (اما همیشه متفاوت است ؛ باید از طریق اینترنت دنبال کنید و مذاکره کنید). در مورد من: - 700 یورو پاداش زیست محیطی (توجه ، از 1 ژانویه کاهش می یابد ؛ در هنگام ثبت نام پرداخت می شود!) ، - 1 یورو پاداش اسقاط (توجه ، با انقراض در سال 000 کاهش می یابد ") bevel "؛ این می تواند تاریخ سفارش باشد اما متنی منتشر نشده است ؛ در حال حاضر ، در حال تحویل است)؛ - 2010 1 € بهره برداری "سیتروئن" پاداش دو برابر می کند "(موقت ؛ برای 000 سال با نام تجاری) ؛ - 90 یورو تخفیف تجاری برای بنزین پایه C550 (از ماه نوامبر فقط - 1 یورو)

بنابراین من فکر می کنم که از نظر مالی ، بیشترین سود را دارد ، حتی اگر تفاوت در مقایسه با دیزل (بدون DPF) کم باشد! در هر صورت "جک پات" نیست !!! اما من معتقد هستم که آلودگی قابل توجهی کمتر دارد !!!

بنابراین آن را برای کسی دارید که فکر می کرد من به بهانه های "سبز" استدلال های بی شرمانه مالی را پنهان می کنم ... بله ، خرید دو C1 در حال حاضر کاملاً فرصت طلبانه در مقایسه با این وعده ها و این پاداش ها و اینها بود تخفیف و این جوایز ... انتخاب LPG در رابطه با حساسیت من به مسائل بهداشتی و در رابطه با انتشار (به ویژه ذرات) انجام شد ... من می گویم. اما من نیازی به اعتقاد مردم ندارم!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 19534
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8398




تعادل Did67 » 19/11/09, 17:12

برای اینکه کمی به موضوع بازگردم ، تعجب کردم که تفاوت در میزان انتشار چند کیلومتر بین "میانگین متوسط" و C1 امکان "بازیابی" انتشار COXNUMX لازم برای تولید دوم را دارد؟ ؟؟

من یک C5 / نسل جدید گرفتم. در پاکترین نسخه خود ، یعنی HDI 110 FAP ، 149 گرم CO2.0 در کیلومتر ساطع می کند (اما برای اطلاعات ، نسخه بنزینی 198 من XNUMX گرم از خود ساطع می کند!).

به یاد می آورم ، C1 LPG من 95 گرم است.

بنابراین دلتا 55 گرم است.

طبق منابع ذکر شده در همان ابتدا ، تولید یک BMW حدود 2 کیلوگرم CO² تخمین زده می شود. مانیکور ، همچنین ذکر شده ، از 500 کیلوگرم صحبت می کند.

بنابراین اگر تقسیم کنم ، به این نتیجه می رسم که اگر C5 نام تجاری جدید خود را کنار بگذارم (فرضی) و C1 GPL جدیدی جایگزین آن کنم ، CO1 مورد نیاز برای تولید C2 خود را "جبران می کنم" (در فرض کنید این همان BMW است - که جای تردید دارد ، ورق فلز 15 برابر ، سیم مسی 25 برابر کمتر ، لوازم جانبی XNUMX برابر کمتر ، و غیره ...) در 45 کیلومتر تا 000 کیلومتر. پس از آن ، برای سیاره مفید است!

گیر کرده ام ، تا جایی که محاسبات خود را از سر گرفته ام ...

بنابراین یک fortiori وقتی من کدو حلوایی قدیمی خود را که سطوح زباله ای در آن قرار می دهم ، قرار می دهم ، که تأثیر CO320 آن در طول تولید کم و بیش "استهلاک" شده است (هر کدام 340 تا 000،XNUMX کیلومتر) ...

اگر داده های شروع به هر طریقی دقیق باشند ، توجیه واقعیت "کشیدن" کدو حلوایی قدیمی با استدلال های "سبز" دشوار خواهد بود! سرمایه گذاران ، خوب ... ضد مصرف کنندگان ، بسیار خوب (اما به قیمت آلودگی ...)
0 x
آواتار د l 'utilisateur
هیزم شکن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 4731
سنگ نوشته : 07/11/05, 10:45
محل سکونت: کوه ... (Trièves)
X 1




تعادل هیزم شکن » 19/11/09, 22:35

Did67 نوشت:[...]
خیلی برای کسی که فکر می کرد من به بهانه های "سبز" استدلال های بی شرمانه مالی را پنهان می کنم ... [...]
Aheum .... : اخم:
0 x
"من یک حیوان بزرگ هستم، اما من به ندرت اشتباه ..."

آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 19534
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8398




تعادل Did67 » 20/11/09, 12:15

بله ، خوب ، خوب ... من آنچه را که به عنوان مفاهیم تلقی می کردم بد هضم کرده ام ... آنجا. من یک کار گذاشتم ... خوب نیست ، می توانستم آن را کنار بگذارم. اما شما به نقطه دردناک من برخورد کرده بودید. من ایده های زیادی را می پذیرم (به غیر از افراط و تفریط ، انواع آیت الله ها نیز ، و غیره ...) اما وقتی ما عقاید را تحریف می کنیم ، بیش از حد واکنش نشان می دهم ... احتمالاً نوعی " افتخار به ایده های من "(در حالی که در غیر این صورت ، من نیستم).

بسیار جالب تر: دوباره ، در چهره های من می بینیم ، حاشیه بین واقعیت و "بازاریابی سبز" (آگهی تبلیغاتی گاز مایع با استدلال "سوخت نیمی از قیمت" ، نادیده گرفتن مصرف زیاد - یا ذکر آن به شکل کوچک در متن - و مقایسه LPG با همان اتومبیل بنزینی ، حریص تر از نسخه دیزل آن).

باز هم ، نظر من: LPG کمی برای پرتفوی سودآور است. اما مهمتر از همه این است که به وضوح میزان آلایندگی کمتر است (اگر کمی بیشتر از COXNUMX نگاه کنیم). بنابراین ، به جز برای جابجایی به الکتریکی (و در آنجا شکاف بسیار مشخصتری در مقایسه با کربن فسیلی و سایر انتشارات وجود خواهد داشت) ، چرا LPG نیست ؟؟؟

PS: من این هفته آموختم که پتانسیل تولید LPG (که به یاد می آورم "محصول جانبی" پالایشگاه نفت است ، یک بار در آتش سوخته است ؛ این نشان می دهد که "جایگزین" ، اما "فرصت" یا "طاقچه") در فرانسه حدود 10 برابر مصرف است. پس جا هست! اما به هر حال همه شروع نمی شوند !!!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 59302
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 2370




تعادل کریستف » 23/03/10, 15:56

آه دستکاری اعداد کاملاً یک هنر است:

الف) از یک طرف ما این موارد را داریم:

کریستف بالا نوشت:- آب: طی 10 سال تقریبا 50٪ کاهش به 640 لیتر در هر اتومبیل.


ب) از طرف دیگر:

تصویر

C) 640 L در برابر 35،000 L بیش از یک خطای تقریبی است ... : Mrgreen:

1 فقط می تواند مجلس نهایی باشد ، دوم همه چیز از A تا Z (از "معدن تا جاده"؟)؟

رمز و راز ... به طور خلاصه ، داشتن تعادل اکو یک ماشین هنوز به دست نیامده است ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 59302
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 2370

پاسخ: ساخت ماشین و محیط زیست ، ارقام!




تعادل کریستف » 22/01/19, 14:16

حفر کردن: کسی ارقام را به روز کرده است؟ ::
0 x
آواتار د l 'utilisateur
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 59302
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 2370

پاسخ: ساخت ماشین و محیط زیست ، ارقام!




تعادل کریستف » 23/09/20, 13:19

کریستف نوشته است:حفر کردن: کسی ارقام را به روز کرده است؟ ::


+ 1!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 59302
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 2370

پاسخ: ساخت ماشین و محیط زیست ، ارقام!




تعادل کریستف » 16/04/21, 11:40

ما این نوع برچسب ها را پیدا می کنیم که با انواع مختلف در RS گردش می کنند:

167280282_128641342603125_5408700576682485924_n.jpg
167280282_128641342603125_5408700576682485924_n.jpg (35.83 KB) بار دیده 197


167588550_3023595931210118_384314839366832426_n.jpg
167588550_3023595931210118_384314839366832426_n.jpg (31.89 KB) بار دیده 197
0 x


 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "حمل و نقل جدید: نوآوری، موتور، آلودگی، فن آوری، سیاست ها، سازمان ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 11