این خودرو از آینده

حمل و نقل و حمل و نقل جدید: انرژی، آلودگی، نوآوری موتور، ماشین مفهومی، خودروهای هیبریدی، نمونه های اولیه، کنترل آلودگی، استانداردهای انتشار، مالیات. نمی حالت حمل و نقل فردی: حمل و نقل، سازمان، carsharing یا استفاده مشترک از ماشین. حمل و نقل بدون و یا با نفت کمتر است.
میشل کیفر
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 716
سنگ نوشته : 21/12/08, 18:25
محل سکونت: استراسبورگ
X 6




تعادل میشل کیفر » 04/04/09, 18:30

بدون محدودیت ... من پافشاری می کنم و امضا می کنم

به منظور تولید نیتروژن مایع ، با توجه به اینکه تولید برق "صفر CO2" بدون محدودیت انجام می شود ، مرا به دلایل زیر آزار می دهد:
- تولید 2 برابر هزینه برق بیشتر ، هر کاری که می کنید بسیار گرانتر از تولید 2 برابر کمتر است!
- بعیدتر ، به نظر من کاملاً غیرممکن است که بگوییم انرژی الکتریکی حتی "CO2 صفر" نیز صدمه ای نمی زند.

میشل
0 x

اریک دوپونت
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 747
سنگ نوشته : 13/10/07, 23:11
X 40




تعادل اریک دوپونت » 04/04/09, 19:44

30 درصد بهره وری چاه در چرخ است ... من هرگز نگفتم که نیتروژن انرژی است. برای یادآوری شش یا هفت شکل انرژی وجود دارد. پتانسیل ، مکانیکی ، شیمیایی ، حرارتی ، هسته ای و غیره

نیتروژن مایع است و در فشار ATMOSPHERIC ، که آن را به نوعی انرژی تبدیل می کند اختلاف دما با محیط اطراف ، در دمای هوا و گرمای ناشی از احتراق بنزین است.

85٪ از گرمای احتراق بنزین و گرمای تأمین شده توسط هوا به انرژی مکانیکی تبدیل می شود.

همه قابل محاسبه با محاسبه ترمودینامیکی 1 کیلوگرم نیتروژن 200 وات تولید می کند ، اما لازم است هوا برای گرم کردن مجدد آن اضافه شود که این مقدار آزاد و کمی بنزین است.

اگر به همه این موارد علاقه مند هستید ، من شما را تشویق می کنم که صفحه ترمودینامیک را بخوانید که مطمئناً شامل غلط های املایی است و می تواند برای ارائه استفاده شود ، اما پیوندی در مورد اصلاح BT های فیزیک شیمی پیدا خواهید کرد که انرژی موجود در آن را محاسبه می کند. بازی ها در مایع سازی نیتروژن.
0 x
MOA C
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 704
سنگ نوشته : 08/08/08, 09:49
محل سکونت: الجزایر
X 9




تعادل MOA C » 04/04/09, 20:37

سلام به همه،
بحث در مورد این اتومبیل ازته بسیار جالب است. من هنوز وقت نگذاشته ام تا به طور کامل سایت اریک را ببینم ، اما پاسخ های جالب توجهی وجود دارد.

پس ماشین فردا چه خواهد بود؟
برقی ، نیتروژن ، سری هیبریدی ، پمپ حرارتی ، برق خورشیدی ... ؟؟

من شخصاً بیشتر و بیشتر اطمینان دارم که هیچ راه حل معجزه آسایی وجود نخواهد داشت که جایگزین همه راه حل های دیگر شود ، بلکه طیف وسیعی از راه حل ها وجود دارد. اول از همه به این دلیل که من اعتقاد ندارم یک فناوری قادر به تأمین کل کره زمین باشد. به عنوان مثال ، اتومبیل های الکتریکی دارای باتری هستند و ما به خوبی می دانیم که لیتیوم موجود در زمین برای تجهیز ناوگان 100٪ الکتریکی جهانی کافی نیست.

این هیچ دلیلی برای کنار گذاشتن تحقیقات در مورد برق نیست.
مصرف نیتروژن بیشتر از ماشین الکتریکی است ؟؟ بسیار خوب ، اما شاید این دلیل کافی برای کنار گذاشتن یا محکوم کردن آن به این سرعت نباشد.

همانطور که امروزه اتومبیل های بنزینی ، دیزلی ، متانی ، LPG وجود دارد ... من فکر می کنم ما بین چندین فناوری انتخاب خواهیم داشت. این فناوری ها بسته به کاربرد (حمل و نقل افراد ، بارهای سنگین ، حمل و نقل عمومی و غیره) کم و بیش سازگار خواهند بود.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
هیزم شکن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 4731
سنگ نوشته : 07/11/05, 10:45
محل سکونت: کوه ... (Trièves)
X 2




تعادل هیزم شکن » 04/04/09, 21:14

توضیحات در مورد من به اندازه کافی گیج کننده است تا بتوانم این س myselfال را به خودم بدهم: آیا برای نگهداری ازت مایع (در چه دمایی؟) مخازن ایزوترمال تهیه نکنیم؟
0 x
"من یک حیوان بزرگ هستم، اما من به ندرت اشتباه ..."
RIAZ
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 391
سنگ نوشته : 04/10/08, 10:21
محل سکونت: شوله
X 2




تعادل RIAZ » 04/04/09, 21:20

C MOA نوشت:سلام به همه،
پس ماشین فردا چه خواهد بود؟
برقی ، نیتروژن ، سری هیبریدی ، پمپ حرارتی ، برق خورشیدی ... ؟؟

پاسخ آسان است ...
اتومبیل آینده 3 تا 4 برابر انرژی کم خواهد داشت تا تقریباً همان خدمات امروز را ارائه دهد ...

شیوه انجام این کار در نهایت اهمیت چندانی ندارد ، زیرا ما می دانیم چگونه امروز به این ضرورت پاسخ دهیم.

C MOA نوشت:اول از همه به این دلیل که من اعتقاد ندارم یک فناوری قادر به تأمین کل کره زمین باشد. به عنوان مثال ، اتومبیل های الکتریکی دارای باتری هستند و ما به خوبی می دانیم که لیتیوم موجود در زمین برای تجهیز ناوگان 100٪ الکتریکی جهانی کافی نیست.


مثال بسیار خوبی مخصوصاً اگر درباره آینده صحبت می کنیم. نگران لیتیوم نباشید ، این فقط برای فناوری امروز است ... درست است؟

C MOA نوشت:مصرف نیتروژن بیشتر از ماشین الکتریکی است ؟؟ بسیار خوب ، اما شاید این دلیل کافی برای کنار گذاشتن یا محکوم کردن آن به این سرعت نباشد.


آه آنجا ، نه ، حتی حكم اعدام است .....
0 x
از لحاظ آینده، آن است که آن را پیش بینی، اما به آن را فعال نمی (آنتوان دو سنت اگزوپری)

ELEC
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 779
سنگ نوشته : 21/12/08, 20:38




تعادل ELEC » 04/04/09, 21:38

مزیت سیستم: نیتروژن بسیار فراوان است. ولی...

نیتروژن مایع با تقطیر کسری هوای مایع (در دمای کمتر از 195 درجه سانتی گراد) بدست می آید. این فرآیند انرژی زیادی را برای پایین آمدن در چنین دماهایی و همچنین انجام تقطیر مصرف می کند.

هرچه نیتروژن در دمای بسیار پایین در مخزن باقی بماند ، بازده کلی زنجیره کاهش می یابد. پس از مدتی خاص ، برای حفظ دما نیاز به مقداری انرژی بیشتر از مقدار انرژی این بردار است ...

بنابراین یک بردار انرژی قابل مقایسه با هیدروژن یا هوای فشرده یا حتی بدتر است.

سرانجام ، هیدروژن از قبل مشکلات قابل توجهی را از دست داده است. من می خواهم بدانم که با نیتروژن مایع (سطح مخزن / نسبت حجم مخزن) (سطح در قدرت 2 افزایش می یابد و کاهش می یابد ، و حجم در قدرت 3) چه اتفاقی می افتد.

تصویر
Dernière همتراز نسخه ELEC 04 / 04 / 09، 22: 09، 8 بار ویرایش شده است.
0 x
لئو ماکسیموس (Maximus)
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2131
سنگ نوشته : 07/11/06, 13:18
X 98




تعادل لئو ماکسیموس (Maximus) » 04/04/09, 21:39

C MOA نوشت:پس ماشین فردا چه خواهد بود؟

آسان ... یک تویوتا! : LOL
0 x
MOA C
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 704
سنگ نوشته : 08/08/08, 09:49
محل سکونت: الجزایر
X 9




تعادل MOA C » 04/04/09, 21:45

RIAZ نوشت:
C MOA نوشت:مصرف نیتروژن بیشتر از ماشین الکتریکی است ؟؟ بسیار خوب ، اما شاید این دلیل کافی برای کنار گذاشتن یا محکوم کردن آن به این سرعت نباشد.


آه آنجا ، نه ، حتی حكم اعدام است .....
خوشبختانه ، این استدلال بیست سال پیش برای برق برگزار نشده است. برد باتری ها برای وزن بسیار زیاد 20 کیلومتر بود. پیشرفت های تکنولوژیکی پیشرفت های قابل توجهی را امکان پذیر کرده است ، به این معنی که امروزه ما دارای موتور چرخ ، باتری با استقلال 250 کیلومتر و اتومبیل های هیبریدی هستیم.

امروزه ، نیتروژن محدود به کاربردهای صنعتی است. اگر فردا راهی برای خودرو باشد ، مطمئناً روش های کارآمدتری در بسته بندی و تولید پیدا خواهیم کرد.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
citro
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5129
سنگ نوشته : 08/03/06, 13:26
محل سکونت: بوردو
X 10




تعادل citro » 05/04/09, 10:11

من شما را خواندم ، من رفتم تا محتوای motorair را بخوانم ...
: arrow ارسال: من چیزی نمی فهمم :: : بد:
شما از نیتروژن مانند هوای فشرده Negro Guy در ماشین هوایی خود استفاده می کنید ، نه. :: ::
گای نگر ، مهندس سطح بالا ، پس از 15 سال تحقیق نتوانست مفهوم خود را به درستی کار کند. عملکرد اسف بار است ، مشکلات فنی بسیار زیاد است ...
:? ::
من می خواهم نمودارها را بخوانم ، اما فاقد اطلاعات زیادی است ...
1- نیتروژن مایع توسط پمپ برودتی که عملکردی دوگانه دارد از مخزن برودتی گرفته می شود: کشیدن نیتروژن مایع از مخزن و تحت فشار قرار دادن آن.
با چه انرژی و چه مقدار انرژی. ::
2- نیتروژن در 195- درجه تحت فشار 400 تا 800 بار قرار می گیرد. مبدل ها بخار می شوند و با افزایش دما که به 250 تا 300 درجه سانتیگراد می رسد ، مقدار نیتروژن را افزایش می دهند.
با چه انرژی و چه مقدار انرژی. ::
و همینطور ادامه دهید تا اینکه نقطه 7 یا دستگاه شما نیتروژن را در دمای پایین تر از هوای محیط و در فشار بیش از حد رد کند ... :?
متاسفم اما کل سایت شما به نظر یک سایت می رسد احمقهای عظیم آوریل، اشتباهات املایی بیشتر ... :?

من می فهمم که شما می خواهید خیلی سرد شوید برای شناور یخی خرس سفید کوچک را بازسازی کنید ... اما از آنجا به حرکت یک وسیله نقلیه ... :?

بیش از همه ، توازن کلی برای تولید این سرما را فراموش می کنید ...
در هر صورت اگر تراز انرژی 2.4 در مقایسه با یک ماشین الکتریکی باشد ، این پروژه آینده ای ندارد ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 10323
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 1330




تعادل Remundo » 05/04/09, 11:10

Bonjour در جلب مشتری در لوموند،

من فکر نمی کنم این یک روز اول آوریل باشد ، زیرا از یاد حافظه ، اریک DUPONT حداقل یک سال است که در مورد موتورهای هوای فشرده صحبت می کند.

"داده" ترمودینامیکی (این یک اصل عملیاتی است) نشان می دهد که اساساً یک چرخه Brayton / Joule (گرمایش / سرمایش ایزوباریک و فشرده سازی / انبساط ایزیاباتیک) بین دمای برودتی و دما است. اتاق ، احتمالاً توسط یک مخزن کوچک آب گرم تقویت شده است.

در مواردی که چیزی مشخص نشده این است که چگونه نیتروژن برودتی بدست می آید ، جابجا می شود و سپس به خودرو منتقل می شود.

با فرض اینکه ما مشکلات فنی "کوچک" لوله ها / تحویل ها را حل کنیم ، من این را باور دارم دیواره اصلی انرژی مایع سازی و سپس نگهداری در دمای برودتی است. ELEC خیلی خوب زیرش را خط کشید

در این مرحله ، روشن است که این صفحه
http://www.sauvezloursblanc.com/page8.html
اریک دوپونت نوشت:اسناد کمی وجود دارد که به ما امکان می دهد انرژی مورد نیاز برای به دست آوردن 1 کیلوگرم نیتروژن را بشناسیم و به ما امکان محاسبه دقیق انرژی از چاه به چرخ خودرو را می دهد.. و تولید کنندگان نیتروژن مایع در سراسر جهان بسیار کم است ، زیرا در ابتدا نیتروژن در هنگام به دست آوردن هوای مایع بیشتر یک بقایای تولید است. با این حال ، گفته می شود که فرآیند Linde دارای دو مرحله است که می تواند راندمان بسیار بهتری بدست آورد ، در این فرآیند نیتروژن به جای اینکه در یک تنظیم کننده به سادگی منبسط شود ، در توربینی که انرژی را بازیابی می کند و بدین ترتیب سرعت نیتروژن تبدیل شده به نیتروژن مایع افزایش می یابد. به راحتی می توان در نمودار مولیر مشاهده کرد که انبساط آدیاباتیک نتایج بهتری نسبت به انبساط در امتداد آنتروپی می دهد. من شخصاً تخمین می زنم که تولید 2 کیلوگرم نیتروژن در کیلووات ساعت باید امکان پذیر باشد و بنابراین برای تولید 400 لیتر نیتروژن 1 وات زمان لازم است که در صورت تولید با 3 یورو در لیتر قابل مذاکره است. با جریان الکتریکی 3 سنت در هر کیلووات ساعت.


در حال حاضر به نظر من کمی کوتاه است. از سوی دیگر، اریک، از Air Liquide ، که ساعت فن آوری فروش گازهای مایع شده خود را انجام می دهد ، اطلاعات کسب کنید : ایده:
0 x
تصویرتصویرتصویر


 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "حمل و نقل جدید: نوآوری، موتور، آلودگی، فن آوری، سیاست ها، سازمان ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 21