راندمان مکانیکی؟ تعریف؟ هذیان از ویکیپدیا؟

حمل و نقل و حمل و نقل جدید: انرژی، آلودگی، نوآوری موتور، ماشین مفهومی، خودروهای هیبریدی، نمونه های اولیه، کنترل آلودگی، استانداردهای انتشار، مالیات. نمی حالت حمل و نقل فردی: حمل و نقل، سازمان، carsharing یا استفاده مشترک از ماشین. حمل و نقل بدون و یا با نفت کمتر است.
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 243

راندمان مکانیکی؟ تعریف؟ هذیان از ویکیپدیا؟




تعادل chatelot16 » 12/11/10, 17:31

سلام من یک موضوع جدید برای مخلوط کردن آنچه که من شروع کردم آن را ایجاد می کنم
https://www.econologie.com/forums/la-voiture ... -2560.html

وقتی Bernardd انجام محاسبات عجیب و غریب انجام داد، من فقط فکر کردم او اشتباه است، در واقع او در wikipedia خواندن در مقابل آنچه که همه می دانند
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rendement_%28physique%29

آیا تعریف عملکرد تغییر کرده است؟
اگر میخواهیم نسخه انگلیسی داشته باشیم، میبایست عملکرد خوبی که همه ما میشناسیم، برآورده کنیم
http://en.wikipedia.org/wiki/Thermodynamic_efficiency
این کار جدید در ویکیپدیا در ماه مه 2007 معرفی شد

جایی که خطا است

من برای سایت دیگری جستجو کردم ... OUF هر کس همچنان مانند من حساب می کند، تغییری در تمام سایت های ترمودینامیک که من پیدا کردم، جز آنهایی که نسخه های ویکیپدیا هستند!
http://www-ipst.u-strasbg.fr/cours/ther ... incip2.htm
6.10)

* نشان داده شده است که چرخه کارنوت چرخه ای است که دارای حداکثر عملکرد است، هیچ چرخه دیگری از دستگاه ترمودینامیکی نمی تواند عملکرد بیشتری داشته باشد.

چرخه کارنوت یک چرخه ایده آل است و به همین دلیل است که تمام چرخه های واقعی با چرخه کارنوت که به عنوان مرجع کار می کند مقایسه می شود.

کارایی e هر چرخه به عنوان نسبت عملکرد این چرخه به عملکرد کارنو تعریف می شود:

کارایی یک چرخه: e = r / rc (با 0 <e <1)


http://www.ac-nancy-metz.fr/enseign/phy ... cours7.htm
http://www.thermodynamique.com/spip.php?article18

رابطه بین عملکرد واقعی و کارنو را "بازده انرژی" نامیده اند. مفهوم دقیق تری وجود دارد: Exergy.

با بهبود این کارایی، راندمان رانندگی یک ماشین بدون افزایش درجه حرارت در این ترمینال ها می تواند افزایش یابد. این برای به حداقل رساندن اصطکاک است، برای جلوگیری از ایجاد اختلال جریان و ممنوعیت شوک گرما.


سوال چه کسی اطلاعاتی در مورد این آشفتگی دارد؟ کلاهبرداری برای دیدن اینکه چه مدت یک خطا می تواند در ویکیپدیا باقی بماند یا واژگان جدید واقعا در جایی در آموزش استفاده شود؟

به عنوان یک دروغ گفتن به خوبی انجام می شود، زیرا همه صفحاتی که در مورد عملکرد صحبت می کنند همان روز توسط همان نویسنده اصلاح شده اند
12 مه 2007 Kropotkin 113
0 x

bernardd
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2278
سنگ نوشته : 12/12/09, 10:10

پاسخ: تعریف تغییر عملکرد دلیری ویکی پدیا




تعادل bernardd » 12/11/10, 17:45

chatelot16 نوشت:آیا تعریف عملکرد تغییر کرده است؟
اگر میخواهیم نسخه انگلیسی داشته باشیم، میبایست عملکرد خوبی که همه ما میشناسیم، برآورده کنیم
http://en.wikipedia.org/wiki/Thermodynamic_efficiency


و ترجمه "کارایی" در فرانسه با توجه به شما چیست؟

به طور موثر ، بازده با "کارایی ترمودینامیکی" به انگلیسی ترجمه می شود.

اما مقاله شما نقل قول را شامل نمی شود اما به بازده حرارتی بازگشت.

و این مقاله چه میگوید؟
"بازده حرارتی" گاهی اوقات به عنوان بهره وری انرژی نامیده می شود.


ما کارایی انرژی را پیدا می کنیم.

اما هیچ اثری از عملکرد ...

این تنها در موتورهای حرارتی است که 2 ادغام می شود.
0 x
bientôt!
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 10309
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 1323




تعادل Remundo » 12/11/10, 18:19

سلام دوستان

مسئله این است که چندین معنی از کلمه "عملکرد" ​​وجود دارد.

به طور سنتی، عملکرد به گزارش بعدی اشاره دارد

انرژی مفید
انرژی پر هزینه

توجه: مفید و گران قیمت است از نقطه نظر از یک سیستم که reçoit هزینه و بازده مفید است.

علاوه بر این، این عملکرد است و نه لزوما بین 0 و 1: 1 تواند بیش از: در این مورد ما صحبت می کننداثربخشی، بازده "سنتی" فقط یک مورد خاص از کارایی است که نمی تواند از 1 بیشتر شود. برخی کلمه عملکرد را حتی اگر از 1 بیشتر کند نگه می دارند: این یک معناشناسی خالص و سخت است.

مفهوم دیگر "عملکرد" ​​، کمتر سنتی و اغلب بیشتر فازی، انحراف٪ از تبدیل ترمودینامیکی ایده آل است: ما به دنبال یک درصد اختلاف بین واقعی و ایده آل در٪

به عنوان مثال اگر گسترش ایزوترمال ایده آل 100 جول را تولید کند، همان آرامش (حالت یکسان و نهایی) اما تحت شرایط واقعی گرفته شده است محصول 90J، ما می گویند که بهره وری (یا بهره وری) از تبدیل 90٪ است. در این مورد، بهره وری / اثربخشی به عنوان نسبت عملکرد 2 در نظر گرفته می شود، یکی که واقعی باشد، ایده آل دیگر:

عملکرد =
عملکرد واقعی
عملکرد مطلوب (مطلوب)

آنچه مسلم است؛ فقط تعریف موردی از آنچه "عملکرد" ​​نامیده می شود ، جلوگیری از سردرگمی را ممکن می سازد.
Dernière همتراز نسخه Remundo 12 / 11 / 10، 18: 24، 2 بار ویرایش شده است.
0 x
تصویرتصویرتصویر
bernardd
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2278
سنگ نوشته : 12/12/09, 10:10




تعادل bernardd » 12/11/10, 18:23

فکر میکنم به هرحال انرژی زیادی برای شما کم نمی کند:

1 - این تعریف است. همه چیز باید هماهنگ باشد. برای من بخاطر محاسبات در مورد آن صحبت می کنم، تعریف را قبل از آن تعریف می کنم، بنابراین هیچ خطری وجود ندارد.

2- چیزی که باید توافق کنید همیشه این است که ما طبق تعریف داریم: عملکرد <1. حتی به همین دلیل است که ما هرگز در مورد کارایی یخچال صحبت نمی کنیم ، بلکه در مورد پلیس صحبت می کنیم ، زیرا مهندسان تبرید همیشه می خواهند برجسته باشند ؛-)

اما اگر آنها در مورد پلیس صحبت می کنند ، به این دلیل است که پلیس> 1 (وقتی کار به خوبی انجام شده باشد) : بد: ) و بنابراین نمی تواند یک بازگشت باشد

شما فکر می کنید می تواند توضیح دهد که عملکرد کمتر از 1 است، اگر شما عملکرد را به عنوان نسبت بین کارایی 2 تعریف نمی کنید، یکی از آن تعریف آنتروپی، برتر از دیگری است؟

از آنجا که بله، این واقعیت که عملکرد کمتر از 1 است، نتیجه یک آنتروپی است که در طول زمان تنها در یک جهت می رود.
0 x
bientôt!
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 10309
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 1323




تعادل Remundo » 12/11/10, 18:29

بگذارید آنتروپی (اصل 2) را کنار بگذاریم. بر ارزش "بازده" یا حتی عدم امکان دستیابی به بازده تأثیر می گذارد.

صرف نظر از همه چیز، ما همیشه می توانیم در مورد آن صحبت کنیم بازده بیشتر از 1 اگر محاسبات احتمال این را بدون نقض 1er و 2nd اصل ترمودینامیک نشان می دهد

به سادگی، استفاده می خواست که یک واژه را به اشیایی که انرژی کمتری را نسبت به هزینه دریافت می کند را ذخیره کند.

من در مورد انرژی صحبت می کنم، اما شما می توانید تغییر دهید: صحبت در مورد سیب زمینی، هویج، اطلاعات ...

این رسم همچنین خواسته است که ما در مورد بهره وری برای "بازده" بیشتر از 1 صحبت کنیم: در دما ، به عنوان مثال بازده خنک کننده (نوع یخچال) و بازده گرمایی (نوع پمپ حرارتی) وجود دارد

COP (ضریب عملکرد) اصطلاح Thermists یا یخچال است که می گوید:
انرژی مفید = COP x هزینه انرژی.

انرژی مفید معمولا انتقال حرارت (سرد برای یخچال و یا گرم برای پمپ گرما)، هزینه برق برای استفاده از کمپرسور ...

توجه: به طور کلی ، COP> 1 است و به دمای خارج یا داخل بستگی دارد ...

امیدواریم همه چیز را روشن کنیم

@+
0 x
تصویرتصویرتصویر

آواتار د l 'utilisateur
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 62170
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 3411




تعادل کریستف » 12/11/10, 18:40

هیچ وقت به جزئیات نرسید، اما بیشتر درباره اصطلاحات فکر می کنم ...

در مسابقات اتومبیلرانی یا ورزش موتور ، شنیدن در مورد "عملکرد خوب" برای موتوری که دارای قدرت خوبی است ، غیر معمول نیست و این باعث می شود که دورهای خوبی داشته باشید ... بدیهی است که این یک اصطلاح اشتباه است. برخی روزنامه نگاران نیز این خطا را تکرار می کنند. خواندن غیر معمول نیست: "این ماشین دارای یک موتور با بازده خوب است زیرا موتور در دور موتور به سرعت بالا می رود" باز هم، همه اشتباه است

اکنون این مفاهیم هیچ کاری برای انجام دادن ندارند (حداقل مستقیماً به این دلیل که می توانیم جزئیات مربوط به قدرت خاص یا قدرت خاص را که مربوط به بازده مکانیکی است اما هی ...) با کارایی مکانیکی بررسی کنیم اما ما بیشتر نوعی " بهره وری مکانیکی "... یا بهتر بگوییم یک" کارایی مکانیکی "، بله که منصفانه تر خواهد بود ... و در اینجا ما به اصطلاح انگلیسی "fficiency" (ترجمه تحت اللفظی عملکرد) برمی گردیم که در آن می تواند سردرگمی باشد؟

همچنین در موتور، بازده مکانیکی محصول چندین کارایی (چرخه، احتراق، پر کردن ...) + انتقال است اگر در وسیله نقلیه عمل کند.
0 x
bernardd
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2278
سنگ نوشته : 12/12/09, 10:10




تعادل bernardd » 12/11/10, 18:51

برای اینکه حتی واضح تر باشد:

- بهره وری واقعی انرژی چیزی است که توسط اندازه گیری به دست می آید؛

- کارایی تئوری انرژی کارایی چیزی است که ما می دانیم که چگونه مدل، و یا گاهی اوقات آنچه که ما می خواهیم مدل.

- کارآیی نسبت بین بهره وری انرژی واقعی و تئوری 2 است، و این نشان می دهد که تخمین های غیرمولد شده.

از آنجا که بسیار نادر است برای فراموش کردن مدل به دست آوردن ؛-)

این برای موتور تفکیک پذیر بسیار مشهود است، زیرا کار مکانیکی واقعی به دست آمده همیشه کمتر از کار مکانیکی حداکثر است که کار ایزوترمال برگشت پذیر است.

و عملکرد یک نسبت بین 2 است، زمانی که ما با مدل سازی ایده آل ایده آل مناسب هستیم.

اما بهره وری با توجه به انرژی ورودی، که در مخزن است، محاسبه می شود. این اصطلاح در محاسبه عملکرد، با بازی ساده سازی در یک گزارش، از بین می رود.
0 x
bientôt!
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 10309
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 1323




تعادل Remundo » 12/11/10, 18:57

بله کاملا کریستف : ایده:

و حتی در فتوولتائیک.

گفت و گو از وضعیت واقعی

"عملکرد نصب شما چیست؟ "
// به فکر پرسیدن "تولید نصب شما چیست"؟ //

من به او جواب می دهم "منظورت از عملکرد چیست؟" ...

ببخشید ... کیلووات !!

کیلووات قدرت است شما می خواهید رابطه بین انرژی الکتریکی و انرژی خورشیدی را بدانید؟

خب، من می خواهم عملکرد نصب را بدانم، چه.

چه عملکردی؟

هی ... انرژی تولید کرد.

آه، من می توانم به شما بگویم: X kWh / year، می تواند خانه X خانه 3 را تغذیه کند، اما این بازگشت نیست.

اما اگر چنین است!
-------------
: Mrgreen: به جای آموزنده :P
0 x
تصویرتصویرتصویر
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 243




تعادل chatelot16 » 12/11/10, 19:04

البته کارایی کلمه با انواع معانی دیگر در موارد دیگر مورد استفاده قرار می گیرد ... و برای جلوگیری از سردرگمی به اندازه کافی سخت است، اما فکر کردم که در ترمودینامیک و فیزیک، واضح بود! اگر ترمودینامیک در حال حاضر با تعریف 2 مخالف باشد، ما هرگز فراموش نخواهیم شد

من نمونه ای از موتور بخار را تکرار می کنم
با واژگان قدیمی:
عملکرد واقعی 9٪
عملکرد نظری محاسبه شده با دمای 10٪ (عملکرد کارنوت)
درک نسبت از عملکرد نظری 90٪

با واژگان wikipedia آن خواهد بود
بهره وری واقعی 9٪
بهره وری انرژی نظری 10٪ (کارائی کارنو)
بازده 90٪

این اجازه می دهد تا محصول 90٪ را به دست بدهیم که در کل نسبت مصرف و تولیدی که همه به آن عادت کرده اند نیست، اما نسبت بین ماشین واقعی و مدل ماشین کامل

چون sadi carnot همه چیز را در 1824 توضیح داد که این کلمه روشن بود ... به جز اینکه همه چیز در wikipedia در May Xnumx بازنویسی شد!

به جز صفحه ای از زندگی sadi carnot که در آن او هنوز جرأت نمیکند که هر بار تغییر کند یا عملکرد کلمه وجود داشته باشد

ضروری است که مبدأ این تغییر را پیدا کنم که من فقط می بینم توسط ویکیپدیا و برنارد استفاده می شود در حالی که همه سایت های دیگر با علامت گذاری معمول ادامه می دهند
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 10309
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 1323




تعادل Remundo » 12/11/10, 19:15

در یک زمان، سعی کردم یک ویرایشگر در ویکیپدیا باشد ...

من به سرعت متوقف شدم

غروب خورشید چیزهایی را که می خواهید مهم و دقیق قرار دهید و در استدلال های علمی شبیه سازی کنید، پاک کنید، یا آنچه که می نویسد این را تضعیف می کند یا یک منبع اختلاف است ...

تنها اختیار آنها این است که به عنوان "ناظر" به آنها اعطا شده است.

بنابراین، من می بینم که بسیاری از مقالات علمی بسیار فقیر هستند. من فکر می کنم مردم از تغییر در 4h در یک مقاله خسته شده اند و در 3 ثانیه با یک guguss ناشناخته پاک می شوند یا دندرو می شوند.
0 x
تصویرتصویرتصویر


 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "حمل و نقل جدید: نوآوری، موتور، آلودگی، فن آوری، سیاست ها، سازمان ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 18