افسانه برتری مطالعات تصادفی دیگر در برابر واقعیت مطالعات مشاهده ای نیست

چگونه به سالم ماندن و جلوگیری از خطرات و عواقب بر سلامت شما و سلامت عمومی است. بیماری های شغلی، خطرات صنعتی (آزبست، آلودگی هوا، امواج الکترومغناطیسی ...)، شرکت در معرض خطر (استرس در محل کار، استفاده بیش از حد از مواد مخدر و ...) و فردی (تنباکو، الکل ...).
آواتار د l 'utilisateur
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 60444
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 2615

پاسخ: افسانه برتری مطالعات تصادفی دیگر با واقعیت مطالعات مشاهده ای مطابقت ندارد




تعادل کریستف » 26/03/21, 00:57

ABC2019 نوشت:زیرا همه عوامل مخدوش کننده را خنثی می کند: با قرعه کشی در گروه کنترل SAME ، همه پارامترهای دیگر از نظر آماری برابر هستند به جز پارامتری که می خواهید آزمایش کنید.

در حالی که اگر مرگ و میر جوانانی را که پیاده برای آزمایش در IHU آمده اند با مقایسه با زیر رده های زیر پلاستیکی بستری در پاریس مقایسه کنید ، خوب شما فقط درمانی را که تغییر می دهید ندارید ، فاکتورهای گیج کننده زیادی دارید.

اگر این اصل اساسی را درک نکرده اید ، یا آن را قبول ندارید ، می توان برای همیشه بحث کرد ....


متاسف ؟ بنابراین بیشتر تصادفی بودن است ...

تصادفی نیست؟ من نمی دانستم که این به معنای هک شدن است : Mrgreen:

یک مطالعه خوب (نه تنها در زمینه پزشکی) مطالعه ای است که تا حد ممکن با واقعیت موجود در زمین مطابقت دارد ... نه مطالعه ای که در آن خطرات خنثی شده باشد ...

ما حدود مطالعات واکسن تصادفی را مشاهده کرده ایم ... که از بسیاری از عوارض جانبی چشم پوشی کرده اند ، برخی از آنها کشنده هستند ... : بد: : بد: : بد: عوارض جانبی که در مطالعات مشاهده ای خوب است ... درست است؟
2 x

آواتار د l 'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 4794
سنگ نوشته : 10/12/20, 20:52
محل سکونت: 04
X 1122

پاسخ: افسانه برتری مطالعات تصادفی دیگر با واقعیت مطالعات مشاهده ای مطابقت ندارد




تعادل GuyGadeboisTheBack » 26/03/21, 01:10

"یک مطالعه خوب ، مطالعه ای است که نتایج آن اقدامات گروهی را که محصول مورد مطالعه را تولید و عرضه می کند ، بالا می برد." (WJB Rockabilly III) : Mrgreen:
1 x
"بهتر است که هوش خود را در مورد مزخرفات بسیج کنیم تا اینکه مزخرفات خود را در مورد چیزهای هوشمند تحریک کنیم. جدی ترین بیماری مغز فکر کردن است." (J. Rouxel)
"نه؟" ©
"طبق تعریف علت محصول نتیجه است" .... "در مورد آب و هوا کاملاً کاری نمی توان انجام داد" .... "طبیعت گه است". (Exnihiloest ، معروف به بلدینا)
ABC2019
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 8518
سنگ نوشته : 29/12/19, 11:58
X 399

پاسخ: افسانه برتری مطالعات تصادفی دیگر با واقعیت مطالعات مشاهده ای مطابقت ندارد




تعادل ABC2019 » 26/03/21, 06:12

کریستف نوشته است:
ABC2019 نوشت:زیرا همه عوامل مخدوش کننده را خنثی می کند: با قرعه کشی در گروه کنترل SAME ، همه پارامترهای دیگر از نظر آماری برابر هستند به جز پارامتری که می خواهید آزمایش کنید.

در حالی که اگر مرگ و میر جوانانی را که پیاده برای آزمایش در IHU آمده اند با مقایسه با زیر رده های زیر پلاستیکی بستری در پاریس مقایسه کنید ، خوب شما فقط درمانی را که تغییر می دهید ندارید ، فاکتورهای گیج کننده زیادی دارید.

اگر این اصل اساسی را درک نکرده اید ، یا آن را قبول ندارید ، می توان برای همیشه بحث کرد ....


متاسف ؟ بنابراین بیشتر تصادفی بودن است ...


تصادفی سازی به این معنی است که بدون اینکه با معیارهای دیگر ارتباط داشته باشد ، افرادی را که می خواهید درمانی را که می خواهید آزمایش کنید و افرادی را که انجام نمی دهند ، به طور تصادفی انتخاب کنید. اگر افرادی را در یک ایستگاه قطار بزرگ سوار کنید و به طور تصادفی چه کسی قرص مصرف کند و چه کسی مصرف نکند (یا چه کسی دارونما مصرف کند ، قرصی که به نظر یکسان است اما هیچ محصولی در آن وجود ندارد) ، این "تصادفی" است ، شما در هر دو نمونه به همان تعداد مرد ، زن ، پیر ، جوان وجود دارد ، تنها تفاوت آماری در قرص است.
اگر به طور تصادفی شلیک نکنید اما ملاکی را انتخاب کنید که به چه کسی قرص می دهید ، دیگر تصادفی نیست ، مغرضانه است. و شما یک عامل سردرگمی معرفی می کنید زیرا نمی دانید که آیا تأثیر اندازه گیری شده واقعی به دلیل قرص است یا به دلیل ملاک انتخابی که شما می دانید به چه کسی می دهید.

برای مطالعات "مشاهده ای" که در آن شما برای دادن چیزی اقدام نمی کنید ، اما سعی می کنید دو معیار را با هم مرتبط کنید (برای مثال دانستن اینکه آیا زنان یا مردان بیش از یک بیماری خاص دارند) ، می توانید یک رابطه جعلی پیدا کنید به دلیل یک پدیده مرتبط با دو معیار را نادیده می گیرید و به نظر می رسد تأثیری مخالف با معیار واقعی ایجاد می کند: این پارادوکس سیمپسون است.

0 x
عبور از یک احمق در نظر یک احمق لذت لذیذی است. (ژورژ COURTELINE)
ABC2019
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 8518
سنگ نوشته : 29/12/19, 11:58
X 399

پاسخ: افسانه برتری مطالعات تصادفی دیگر با واقعیت مطالعات مشاهده ای مطابقت ندارد




تعادل ABC2019 » 26/03/21, 06:18

GuyGadeboisLeRetour نوشت:"یک مطالعه خوب ، مطالعه ای است که نتایج آن اقدامات گروهی را که محصول مورد مطالعه را تولید و عرضه می کند ، بالا می برد." (WJB Rockabilly III) : Mrgreen:

با این تفاوت که مقاله ای که شما نقل کردید اصلاً این را نمی نویسد ، نمی گوید که بیشتر مطالعات انجام شده است. او فقط می گوید که تصادفی سازی اغلب لازم نیست. با این وجود ، مطالعاتی وجود دارد که نشان می دهد بسیاری از مطالعات مغرضانه هستند ، اما این امر هم در مطالعات تصادفی و هم در مطالعات مشاهده ای صادق است. یک تعصب که حتی در مطالعات تصادفی به راحتی می تواند رخ دهد ، انتخاب جمعیت اولیه شماست که تصادفی نیست. به عنوان مثال ، در یک ایستگاه ، شما عمدتا افرادی در شرایط خوب و دارای وسایل سفر خواهید داشت ، این تصادفی نیست.
0 x
عبور از یک احمق در نظر یک احمق لذت لذیذی است. (ژورژ COURTELINE)
جانیک
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 13127
سنگ نوشته : 29/10/10, 13:27
محل سکونت: کبود
X 1039

پاسخ: افسانه برتری مطالعات تصادفی دیگر با واقعیت مطالعات مشاهده ای مطابقت ندارد




تعادل جانیک » 26/03/21, 07:54

به عنوان مثال ، در یک ایستگاه ، شما عمدتا افرادی در شرایط خوب و دارای وسایل سفر خواهید داشت ، این تصادفی نیست.
اما جمعیت کل کشور ، یا 67.000.000،XNUMX،XNUMX نفر ، تصادفی است! محدود کردن تعصب بسیار شدیدتر از چند صد یا هزار نفر. اما دیگر خیلی دیر است زیرا ما نباید ترس و تعقل را اشتباه بگیریم!
0 x
"ما علم را با واقعیت ها مانند ساخت خانه با سنگ می گیریم؛ اما انباشت واقعیت ها بیشتر علمی نیست بلکه یک شمع سنگ است خانه" هنری پوینکاره

آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 17158
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 1462

پاسخ: افسانه برتری مطالعات تصادفی دیگر با واقعیت مطالعات مشاهده ای مطابقت ندارد




تعادل Obamot » 26/03/21, 07:58

همانطور که سیمپسون را نفهمیدم ... من مورب می خوانم و به بیگارد می دهد: : Mrgreen: : اوه:

ABC2019 نوشت:- "اگر مردم را در یک ایستگاه بزرگ جمع کنید و به طور تصادفی شلیک کنید ..."
- "با توجه به معیارهای انتخابی که شما برای دانستن اینکه به چه کسی می دهید آن را تعیین کنید ..."
- "شما یک عامل مخدوش کننده معرفی می کنید"
- "از نظر ظاهری یکسان است اما هیچ محصولی در آن نیست"
- "شما به همان تعداد زن و مرد خواهید داشت"
- "جوان پیر"
- "مغرضانه است"
- "زیرا شما نمی دانید که آیا اثر احتمالی اندازه گیری شده واقعاً ناشی است ..."
- "اگر به طور تصادفی شلیک نکنید"
- "شما برای دادن چیزی اقدام نمی کنید"
- "که به نظر می رسد تأثیر معکوس شما را نسبت به اثر واقعی ایجاد می کند"


همانطور که ما هستیم "غیر واقعی"، بسیار مفهوم"فیزیکی"، من جرات نمی کنم نظر بدهم ، خیلی شاعرانه است ... : Mrgreen: : اوه: : ایده:
Dernière همتراز نسخه Obamot 26 / 03 / 21، 08: 04، 1 بار ویرایش شده است.
2 x
باشگاه "خنده دار”: ABC2019 ، Izentrop ، Sicetaitsimple ، Végaz.
ABC2019
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 8518
سنگ نوشته : 29/12/19, 11:58
X 399

پاسخ: افسانه برتری مطالعات تصادفی دیگر با واقعیت مطالعات مشاهده ای مطابقت ندارد




تعادل ABC2019 » 26/03/21, 08:03

جانیک نوشت:
به عنوان مثال ، در یک ایستگاه ، شما عمدتا افرادی در شرایط خوب و دارای وسایل سفر خواهید داشت ، این تصادفی نیست.
اما جمعیت کل کشور ، یا 67.000.000،XNUMX،XNUMX نفر ، تصادفی است!

مسدود شدن در این مرحله دیوانه است ... اگر با جمعیت کل کشور درمان می کنید ، هیچ نقطه مقایسه ای ندارید ، برای دانستن تأثیر آن به یک نمونه درمان شده و یک نمونه درمان نشده نیاز دارید و انتخاب نمونه درمان شده باید تصادفی بودن.

و کاملاً غیرضروری است که برای درمان دهها میلیون نفر معلوم شود ، چند هزار یا ده هزار نفر بیش از حد کافی است. اما حتماً انتخاب شده اند به طور تصادفی
0 x
عبور از یک احمق در نظر یک احمق لذت لذیذی است. (ژورژ COURTELINE)
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 17158
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 1462

پاسخ: افسانه برتری مطالعات تصادفی دیگر با واقعیت مطالعات مشاهده ای مطابقت ندارد




تعادل Obamot » 26/03/21, 08:19

به ما اطمینان دهید ، "لاستیک”به طور تصادفی در یک ایستگاه بزرگ ، اما به هر حال در دفتر واگن؟ تصویر
0 x
باشگاه "خنده دار”: ABC2019 ، Izentrop ، Sicetaitsimple ، Végaz.
جانیک
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 13127
سنگ نوشته : 29/10/10, 13:27
محل سکونت: کبود
X 1039

پاسخ: افسانه برتری مطالعات تصادفی دیگر با واقعیت مطالعات مشاهده ای مطابقت ندارد




تعادل جانیک » 26/03/21, 08:50

مسدود شدن در این مرحله دیوانه است ... اگر با جمعیت کل کشور درمان می کنید ، هیچ نقطه مقایسه ای ندارید ، برای دانستن تأثیر آن به یک نمونه درمان شده و یک نمونه درمان نشده نیاز دارید و انتخاب نمونه درمان شده باید تصادفی بودن.
البته اگر ، شما کشورهای دیگری دارید که این واکسیناسیون را اعمال نکرده اند (به عنوان مثال) که این مقایسه های آماری را امکان پذیر می کند.
و کاملاً غیرضروری است که برای درمان دهها میلیون نفر معلوم شود ، چند هزار یا ده هزار نفر بیش از حد کافی است. اما آنها باید به طور تصادفی انتخاب شده باشند.
هنوز مسدود است. هنگامی که در فاز 4 هستید ، عوارض جانبی ظاهر می شود که در فاز 2 و 3 مشخص نشده است ، به این دلیل است که این نمونه های کوچک بسیار ضعیف هستند. در مورد داروی تقطیر که اثرات آن بر نسل های بعدی تأثیر گذاشته است ، یا سمفونی که ده ها هزار کشته و غیره ایجاد کرده است ...
0 x
"ما علم را با واقعیت ها مانند ساخت خانه با سنگ می گیریم؛ اما انباشت واقعیت ها بیشتر علمی نیست بلکه یک شمع سنگ است خانه" هنری پوینکاره
ABC2019
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 8518
سنگ نوشته : 29/12/19, 11:58
X 399

پاسخ: افسانه برتری مطالعات تصادفی دیگر با واقعیت مطالعات مشاهده ای مطابقت ندارد




تعادل ABC2019 » 26/03/21, 09:12

جانیک نوشت:
مسدود شدن در این مرحله دیوانه است ... اگر با جمعیت کل کشور درمان می کنید ، هیچ نقطه مقایسه ای ندارید ، برای دانستن تأثیر آن به یک نمونه درمان شده و یک نمونه درمان نشده نیاز دارید و انتخاب نمونه درمان شده باید تصادفی بودن.
البته که بله، شما کشورهای دیگری دارید که این واکسیناسیون را اعمال نکرده اند (به عنوان مثال) که این مقایسه های آماری را امکان پذیر می کند.


بنابراین شما تأیید می کنید: شما نمی فهمید که یک نمونه تصادفی چیست.

ما کمی توجه کردیم
0 x
عبور از یک احمق در نظر یک احمق لذت لذیذی است. (ژورژ COURTELINE)


برگشت به بخش "بهداشت و پیشگیری است. آلودگی، علل و اثرات خطرات زیست محیطی "

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : گوگل حستبلیغ [] و مهمانان 28