Areos-Energie AG VPA-2: ذخیره انرژی خورشیدی با تمرکز در زمین

انرژی خورشیدی حرارتی در تمام اشکال آن: گرمایش خورشیدی، آب گرم، انتخاب یک کلکتور خورشیدی، غلظت خورشیدی، کوره ها و اجاق خورشیدی، ذخیره سازی انرژی خورشیدی توسط بافر حرارت، استخر خورشیدی، تهویه مطبوع و سرد خورشیدی ..
کمک های اولیه، مشاوره، وسایل و نمونه هایی از دستاوردهای ...
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 28725
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 5538

Re: بین رویاها و واقعیت ها در آلمان




تعادل Obamot » 01/11/21, 11:15

izentrop نوشت:
GuyGadeboisLeRetour نوشت:ایزی و مزخرفات...
عزیزم نه، اما وقتی یک "پروژه" خارج از موضوع را بیرون می اندازیم و معلوم می شود که ویترین است، آینه ای با خرچنگ هایی مانند "انرژی رایگان"، بهتر است آن را برگردانیم. : پیچ خورده:

اخلاق: لارک ها را به حال خود رها کنید
اما این به ما نمی گوید که چه کسی «بزرگترین آنها را دارد forum”؟ آه؟

در آنجا شما در 3 مورد اول واجد شرایط هستید، بیایید در این مرحله پوسیده شوید، و به روشی تکراری، موضوعی به همان اندازه امکان پذیر و امیدوارکننده است که جذاب است و چندین فناوری را مهر و موم می کند که همه با هم فقط می توانند کار کنند. و شما این سوال را از خود می پرسید؟

در واقع نه، شما بیش از هر چیز یک ویرانگر هستید forum : بد:
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79270
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11019

Re: Areos-Energie AG VPA-2: ذخیره انرژی خورشیدی با غلظت در خاک




تعادل کریستف » 01/11/21, 11:16

در زمینه فناوری پروژه:

پسر نوشت:داخل قفسه ذخیره سازی یک لایه سنگ بازالت وجود دارد که ظرفیت ذخیره سازی تا 400 کیلووات ساعت در متر مکعب را فراهم می کند.
با توجه به ساختار سطحی عظیم جرم ذخیره گرما (96 متر مربع / متر مکعب)، گرمای جمع آوری شده می تواند به سرعت جذب شود، اما در صورت لزوم فوراً تحویل داده شود.


چند نکته در مورد این ارقام:

الف) 400 کیلووات ساعت / متر مکعب = 3 لیتر نفت کوره در هر متر مکعب (من تصور می کنم در سال) چیزی نیست اما هیولا هم نیست ... برای خانه ای که 40 لیتر مصرف می کند به ذخیره سازی تقریباً 3 متر مکعب نیاز دارد.

چگونه انرژی از سنگ های بازالت "پمپ می شود"؟ گرفتن انرژی از مایع راحت تر از جامد است...

ب) من در مورد 96 متر مربع حوضه آبریز لازم برای هر مترمکعب ذخیره بسیار گیج هستم، زیرا بسیار زیاد است و عملکرد کلی بدی را نشان می دهد. : شوک: : شوک: : شوک: : شوک:

طبق این نقشه در سوئیس 1 متر مربع تقریباً 2 کیلووات ساعت در سال تابش مستقیم می دهد. https://www.econologie.com/carte-solair ... ni-france/

تصویر

بنابراین بازده ذخیره سازی 400 / (96 * 1600) = 0.26٪ خواهد بود ????

این یک عملکرد بیش از بد در ذخیره سازی انرژی است!!

پس از 2 چیز یکی:

الف) این یک شوخی تکنولوژیکی است

ب) در این ارقام خطایی وجود دارد و توسط روزنامه نگاری نوشته شده است که هنوز چیزی در حرارتی متوجه نشده است.

ps: اگر 400 کیلووات ساعت / متر مکعب در روز ذخیره شود، بازده 3٪ خواهیم داشت.
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79270
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11019

Re: بین رویاها و واقعیت ها در آلمان




تعادل کریستف » 01/11/21, 11:17

Obamot نوشت:اما این به ما نمی گوید که چه کسی «بزرگترین آنها را دارد forum”؟ آه؟


کتک زدنت فایده ای نداره، خودت خوب میدونی که من هستم!! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

به هر حال، آیا جوک توتو و مسابقه دیک در مدرسه را می شناسید؟ : قشنگ: : قشنگ: : قشنگ:
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79270
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11019

Re: Areos-Energie AG VPA-2: ذخیره انرژی خورشیدی با غلظت در خاک




تعادل کریستف » 01/11/21, 11:25

کریستف نوشته است:ps: اگر 400 کیلووات ساعت / متر مکعب در روز ذخیره شود، بازده 3٪ خواهیم داشت.


بگذار چک کنیم:

ظرفیت گرمایی حجمی (MJ / m³K) بازالت: 2.3 - 2.6

1 کیلووات ساعت = 3.6 MJ
400 کیلووات ساعت = 1440 MJ

بیش از 24 ساعت با 100٪ راندمان بازیابی / ذخیره سازی، بنابراین لازم است حداقل روی 1440 / 2.6 = 550 درجه سانتیگراد کار کنید ...

این مقدار زیاد است اما غیرممکن نیست... به جز اینکه ضرر و زیان با چنین دماهایی وحشتناک خواهد بود (من نمی دانم چگونه می توان با چنین دماهایی به راندمان ذخیره سازی 95 درصد دست یافت).

بنابراین این ترفند باید مطمئناً بین 700 تا 800 درجه سانتیگراد دلتا کار کند!

بتن چنین دماهایی را دوست ندارد!

باشه الان دارم ویدیو رو میبینم! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79270
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11019

Re: Areos-Energie AG VPA-2: ذخیره انرژی خورشیدی با غلظت در خاک




تعادل کریستف » 01/11/21, 11:57

نکته دیگر: سنگ بازالت نیز یک عایق است ... به نظر من ... اگر به شکل سنگ های کوچک با فاصله های هوایی باشد بیشتر صادق است ...

پس سوال اینجاست: چگونه انرژی خورشیدی از "بالا" به پایین سیلو و به طور کلی به طور یکنواخت در سراسر سیلو منتقل می شود؟

مگر اینکه بتوانند سنگ مذاب را وارد کنند، من واقعاً نمی دانم که چگونه گرما به طور یکنواخت در یک انبار جامد (با هوای بیشتر) پخش می شود.

و در صورت ادغام، نحوه طراحی سیلوها چگونه است؟ به جز مواد نسوز مانند کوره بلند من نمی بینم ...
1 x
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 28725
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 5538

Re: Areos-Energie AG VPA-2: ذخیره انرژی خورشیدی با غلظت در خاک




تعادل Obamot » 01/11/21, 12:25

خوب، بتن عایق می شود (در مقایسه با 1 سانتی متر PU 1 متر طول می کشد ...؟) : قشنگ: :D : قشنگ:

اول از همه، یک تشکر بزرگ از شما برای همه این محاسبات.

برای "بتن"، این من هستم که آن را پیشنهاد کردم، تا زمانی که آرماتور وجود نداشته باشد، پشتیبانی می کند، اگر اشتباهات زیادی نگویم، این ضریب انبساط است که بین آرماتورهای فلزی و بتن متمایز شده است - که یکسان نیست. و مضر است (به عنوان مثال با ایجاد ترک بتن مانند آتش سوزی، سپس باعث از دست دادن ظرفیت باربری دال ها)، اگرچه پیشنهاد من فرضی باقی می ماند، در آنجا بتن هیچ تقویت کننده ای نخواهد داشت (بنابراین هیچ مضر Δ °) و تحمل بار نخواهد بود. به نظر من "تنها" مشکل فنی عمده محل تبادل است. زیرا لوله ها به نوبه خود از فلز ساخته شده بودند و بنابراین نمی توان آنها را در یک "بتن" در دمای همدما حداکثر 950 درجه قرار داد. بنابراین لازم است یک منطقه حائل ایجاد شود.

در مورد "دمای سرویس"، ممکن است کمتر از 500 درجه سانتیگراد (چرخه کارنو) باشد، که ایده ای از تنش های قابل قبول برای منطقه حائل ارائه می دهد.

بقیه لوله کشی...

در هر صورت، این سیستم مفید خواهد بود، زیرا با انرژی های تجدیدپذیر، آنچه ما نیاز داریم STEP ها هستند و این مفهوم آنها را به ما می دهد ... اگر این سیستم امکان غلبه بر پیک ها را در مصرف (و می تواند انجام دهد) مشکل است. به نظر من "ضریب بار" شبکه حل شده است. اگر به قولش عمل کند که خیلی بهتر است!

STEP
Dernière همتراز نسخه Obamot 01 / 11 / 21، 12: 26، 2 بار ویرایش شده است.
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79270
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11019

Re: Areos-Energie AG VPA-2: ذخیره انرژی خورشیدی با غلظت در خاک




تعادل کریستف » 01/11/21, 12:25

باشه با توجه به ویدیو (خیلی بلاهههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههیم) αυτοى حدود ۷۰۰ درجه سانتيگراد دماى ذخيره داريم...از طرفى فشارها به نظرم خيلي عجيب مياد!!! : شوک: : شوک: : شوک:

عکس صفحه 2021-11-01 در 12-18-49 Areos-Energie AG VPA-2 ذخیره انرژی خورشیدی با تمرکز در خاک.png
عکس صفحه 2021-11-01 در 12-18-49 Areos-Energie AG VPA-2 ذخیره انرژی خورشیدی با غلظت در خاک.png (710.39 KiB) 1009 بار مشاهده شده است


ظاهراً این هوا است که بردار انرژی است ... با این تفاوت که هوا بردار انرژی چندان جالبی نیست: هوا به حجم های انتقالی هیولایی نیاز دارد. (تقریباً 3000 برابر حجم بیشتری برای پمپاژ با هوا به عنوان سیال انتقال حرارت نسبت به آب مایع به عنوان مثال ...) و در ازای گرما خیلی خوب نیست!

چرا از بخار آب استفاده نمی کنند؟ در دمای 700 درجه سانتیگراد بخار باید عملکرد چرخه بسیار خوبی داشته باشد! : قشنگ:

همچنین برای من سخت است که حجم کم مبدل هوای آنها را در ویدیو باور کنم ...
1 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79270
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11019

Re: Areos-Energie AG VPA-2: ذخیره انرژی خورشیدی با غلظت در خاک




تعادل کریستف » 01/11/21, 12:31

Obamot نوشت:خوب، بتن عایق می شود (1 متر طول می کشد : قشنگ: :D : قشنگ:

اول از همه، یک تشکر بزرگ از شما برای همه این محاسبات.

برای "بتن"، این من هستم که آن را پیشنهاد کردم، تا زمانی که آرماتور وجود نداشته باشد، پشتیبانی می کند، اگر اشتباهات زیادی نگویم، این ضریب انبساط است که بین آرماتورهای فلزی و بتن متمایز شده است - که یکسان نیست. و مضر است (به عنوان مثال با ایجاد ترک بتن مانند آتش سوزی، سپس باعث از دست دادن ظرفیت باربری دال ها)، اگرچه پیشنهاد من فرضی باقی می ماند، در آنجا بتن هیچ تقویت کننده ای نخواهد داشت (بنابراین هیچ مضر Δ °) و تحمل بار نخواهد بود. به نظر من "تنها" مشکل فنی عمده محل تبادل است. زیرا لوله ها به نوبه خود از فلز ساخته شده بودند و بنابراین نمی توان آنها را در یک "بتن" در دمای همدما حداکثر 950 درجه قرار داد. بنابراین لازم است یک منطقه حائل ایجاد شود.

در مورد "دمای سرویس"، ممکن است کمتر از 500 درجه سانتیگراد (چرخه کارنو) باشد، که ایده ای از تنش های قابل قبول برای منطقه حائل ارائه می دهد.

بقیه لوله کشی...

در هر صورت، این سیستم مفید خواهد بود، زیرا با انرژی های تجدیدپذیر، آنچه ما نیاز داریم STEP ها هستند و این مفهوم آنها را به ما می دهد ... اگر این سیستم امکان غلبه بر پیک ها را در مصرف (و می تواند انجام دهد) مشکل است. به نظر من "ضریب بار" شبکه حل شده است. اگر به قولش عمل کند که خیلی بهتر است!

STEP


ویدیو را تماشا کنید، پاسخ به سوالات شما وجود دارد (نیمه دوم قبل از اینکه بلاهههه ...)

من فکر نمی کنم بتن، که یک ماده مرکب است، بنابراین انبساط دیفرانسیل داخلی، دمای حدود 700 درجه سانتیگراد را تحمل کند ... و به خصوص تغییرات دمای روزانه قابل توجه: -500 درجه سانتیگراد در طول یک شب، اگر بخواهند به وعده داده شده عمل کنند. 400 کیلووات ساعت / متر مکعب در روز!

پس از آن، امکان سنجی مخزن یک جزئیات است: ما می دانیم که چگونه مواد نسوز بسازیم ... و اگر هوا باشد که باید به عنوان مایع انتقال حرارت در مخزن ذخیره شود و اگر مدفون شود، در برابر برخی ترک ها مقاومت می کند. درست؟ : Mrgreen:

من بیشتر در مورد انتخاب هوای (فشرده) به عنوان سیال انتقال حرارت تردید دارم ... باید در پتنت آنها جستجو کنم ...
0 x
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9791
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 2648

Re: Areos-Energie AG VPA-2: ذخیره انرژی خورشیدی با غلظت در خاک




تعادل sicetaitsimple » 01/11/21, 13:03

کریستف نوشته است:
اگر بخواهند 400 کیلووات ساعت بر متر مکعب در روز وعده داده شده را حفظ کنند!
......
من بیشتر در مورد انتخاب هوای (فشرده) به عنوان سیال انتقال حرارت تردید دارم ... باید در پتنت آنها جستجو کنم ...


هیچ 400 کیلووات ساعت / متر مکعب وجود ندارد در روز"آنها می گویند که ذخیره سازی آنها می تواند 400 کیلووات ساعت / متر مکعب را ذخیره کند، که اگر به دمای عملیاتی مورد انتظار برسد، کاملا احمقانه نیست، علاوه بر این شما آن را با ظرفیت حرارتی بازالت بررسی کردید.

برای هوا، با مواد جامد چند گزینه دیگر وجود دارد. به عنوان مثال، سازندگان سیمان، مواد جامد را دائماً با هوا گرم و سرد می کنند.
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79270
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11019

Re: Areos-Energie AG VPA-2: ذخیره انرژی خورشیدی با غلظت در خاک




تعادل کریستف » 01/11/21, 13:05

محاسبه دیگری که باید در نظر داشته باشید (که من به خوبی می دانم زیرا بافر من است ...)

1 متر مکعب آبی که در انبارهای 3 درجه سانتیگراد تا 65 درجه سانتیگراد کار می کند می تواند مقدار گرمای : 20 * 1000 * 4.18 = 45 MJ = 190 کیلووات ساعت = 53 لیتر نفت کوره معادل (5.3 با توجه به خروجی های دیگ بخار) ذخیره کند. ) در مقابل 6 کیلووات ساعت / متر مکعب با دلتای 400 درجه سانتیگراد برای بازالت.

بنابراین می‌توانیم مقدار ذخیره‌سازی را بر حسب کیلووات ساعت در درجه سانتی‌گراد و به ازای هر متر مکعب ذخیره‌سازی داشته باشیم:

آب: 53 کیلووات ساعت / 45 درجه سانتی گراد = 1.18 کیلووات ساعت / متر مکعب. درجه سانتی گراد
بازالت (در بهترین حالت): 400 کیلووات ساعت / 550 درجه سانتیگراد = 0,73 کیلووات ساعت / متر مکعب. درجه سانتیگراد


باید با بخار آب مقایسه کرد اما من تنبل هستم ... به شما! : Mrgreen:
من تصور می کنم که دو نفره ژان روشفور باید حساب را انجام داده باشد : Mrgreen:
0 x

برگشت به بخش "حرارتی خورشیدی: خورشیدی گردآورنده CESI، حرارت، آب گرم، اجاق گاز و اجاق خورشیدی"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 83