ذخیره انرژی خورشیدی در خاک

انرژی خورشیدی حرارتی در تمام اشکال آن: گرمایش خورشیدی، آب گرم، انتخاب یک کلکتور خورشیدی، غلظت خورشیدی، کوره ها و اجاق خورشیدی، ذخیره سازی انرژی خورشیدی توسط بافر حرارت، استخر خورشیدی، تهویه مطبوع و سرد خورشیدی ..
کمک های اولیه، مشاوره، وسایل و نمونه هایی از دستاوردهای ...
آواتار د l 'utilisateur
AXEAU
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 197
سنگ نوشته : 06/10/09, 09:04
محل سکونت: DROME
X 7

ذخیره انرژی خورشیدی در خاک




تعادل AXEAU » 17/11/10, 20:48

مبحث ذخیره انرژی حرارتی در زمین یا زمین ناشی از: خورشیدی حرارتی / فروشگاه-از-انرژی گرمایی-با-از-نفت-کف از t7421.html

عصر بخیر کریستف،

کریستف نوشته است:من زیاد به ذخیره انرژی خورشیدی در زمین در خانه اعتقاد ندارم (در بیابان متفاوت است) زیرا رواناب باعث خنک شدن این بافر ...

این بدان معنی است که ما باید خاک بافر را از بقیه "جدا" کنیم ... کارهای زمین را تصور کنید؟


با این حال کانادایی ها این کار را کرده اند!
نمونه ای از Drake Landing را مشاهده کنید
http://www.dlsc.ca/DLSC_Brochure_f.pdf

JLG
0 x
آواتار د l 'utilisateur
فیلیپ Schutt
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1610
سنگ نوشته : 25/12/05, 18:03
محل سکونت: آلزاس
X 33




تعادل فیلیپ Schutt » 17/11/10, 20:53

تابلوهای کریستف فاقد کنسانتره هستند ، بنابراین حجم زیادی از آب در دمای پایین T وجود دارد.
برای محوطه سازی ، من فکر می کنم ما می توانیم یک لوله بسیار طولانی در نظر بگیریم؟ حتی می تواند در انتهای آنها تهویه شود تا امکان گسترش یابد.
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 18/11/10, 02:36

من زیاد به ذخیره انرژی خورشیدی در زمین با ما اعتقاد ندارم (در بیابان متفاوت است) زیرا رواناب باعث خنک شدن این بافر ...

این بدان معنی است که ما باید خاک بافر را از بقیه "جدا" کنیم ... کارهای زمین را تصور کنید؟

اما ما می توانیم یک سوراخ microrobot را تصور کنیم و طراحی کنیم که تقریباً هیچ خاکی برای دریل شدن و عبور لوله های 30 یا 50 میلی متر و تزریق ضد آب بودن محصول در حاشیه (منافذ و ترک های پلاستیکی و محصور کردن محصول ، ساخت و ساز کلاسیک در مهندسی عمران برای پروژه های بزرگ) !!
تصور این نوع از ربات های ریز هیچ اصل اساسی را ندارد که مانع از آن شود: کافی است آنچه ساده را جمع آوری کرده و آنرا بهم وصل کنید: مته ضربه ای ، موتورهای موقعیت یابی ، دوربین میکرو ، حتی بازوی میکرو ربات ، جریان مایع قلمه ها ، میکروکنترلرها ، به دنبال یک نسخه ساده و کارآمد هستند.

در حال حاضر ابزار حفاری جهت دهی مؤثر برای اماکن بزرگ ساختمانی وجود دارد حتی برای چاه های کانادا بدون کارهای خاکی.

ذخیره سازی گرمای زیرزمینی یک چاه بزرگتر کانادایی با عمق کمی بیشتر است.

به دلیل عدم درک و تعصبات غلط ، سهام بسیار زیاد ، ممکن ، کاملاً دست کم ارزیابی می شود !!
اگر کمی از میلیاردهایی که برای EPR جدید صرف شده است ، در توسعه چنین پروژه ای که در کانادا ، آلمان ، سوئیس (انواع) و بدون سرمایه گذاری های فراعنه مانند EPR کار می کند ، بگذاریم ، مطمئناً ما بیرون خواهیم آمد. تجهیزات اولیه ارزان قیمت مورد نیاز !!
بنابراین دیگر نیازی به بخش خوبی از نیروگاههای هسته ای برای گرمایش الکتریکی تابستان برای زمستان نیست!

در فرانسه ما پروژه های فرعونی را انجام می دهیم ، اما تحقیقات لازم برای ارزان کردن و فروش زیاد آن در تعداد زیادی انجام نمی شودمانند ژاپنی ها و سایر آسیایی ها در بسیاری از دستگاه ها مانند اجاق مایکروویو ارزان قیمت در دهه 50 تا 1960 غیرممکن تلقی می شد ، زیرا معادل ساخت مولد رادار برای 1/1000 هزارم قیمت آن در آن زمان است !!
در اینجا بسیار کمتر دشوار است ، پایین آوردن قیمت 10 عیار کافی است ، نه 1000!

لازم به ذکر است که آزمایشگاههای دانشگاه ژاپن در چنین برنامه های تحقیقاتی فنی بسیار شرکت می کنند و در فرانسه بسیار مورد تحقیر قرار می گیرند.
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 77634
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10364




تعادل کریستف » 18/11/10, 10:18

dedeleco نوشت:اما ما می توانیم یک سوراخ microrobot را تصور کنیم و طراحی کنیم که تقریباً هیچ خاکی برای دریل شدن و عبور لوله های 30 یا 50 میلی متر و تزریق ضد آب بودن محصول در حاشیه (منافذ و ترک های پلاستیکی و محصور کردن محصول ، ساخت و ساز کلاسیک در مهندسی عمران برای پروژه های بزرگ) !!


این ایده ای بود که من در ذهنم داشتم: آیا ایده ای در مورد هزینه چنین سایتی دارید؟ مقدار مواد شیمیایی برای استفاده؟ و قیمت مبدل؟ با وجود آب ، فقط یک مبدل روی سطح (و در انتهای مخزن در صورت فشار خورشیدی تحت فشار) ، انتقال آب بقیه را برای یک حجم بسیار زیاد انجام می دهد ... با زمین می توان هرکدام را جارو کرد حجم با مبدل به عنوان پایین سنسورهای پمپ حرارتی زمین ...

dedeleco نوشت:به دلیل عدم درک و تعصبات غلط ، سهام بسیار زیاد ، ممکن ، کاملاً دست کم ارزیابی می شود !!


خوب ، من بیش از هر چیز فکر می کنم که این امر مستلزم هزینه های سنگین و بازدهی است که باید اثبات شود ... در مقایسه با پمپ حرارتی زمین که نسخه "سبک" و مستقیم (بدون سنسور) ذخیره خورشیدی در زمین است. در تابستان و ظهر ، یک باغ 1000 متر مربعی ... 800 کیلووات تابش دریافت می کند!

حال اگر مطالعاتی پیدا کنید که نشان می دهد جالب توجه است ، علاقه مندم.

dedeleco نوشت:اگر کمی از میلیاردهایی که برای EPR جدید صرف شده است ، در توسعه چنین پروژه ای که در کانادا ، آلمان ، سوئیس (انواع) و بدون سرمایه گذاری های فراعنه مانند EPR کار می کند ، بگذاریم ، مطمئناً ما بیرون خواهیم آمد. تجهیزات اولیه ارزان قیمت مورد نیاز !!
بنابراین دیگر نیازی به بخش خوبی از نیروگاههای هسته ای برای گرمایش الکتریکی تابستان برای زمستان نیست!


البته با ...

اما شما ، مانند من ، می دانید که چه چیزی جهان را حاکم می کند: سود! و صرفه جویی 50 تا 100٪ در گرمایش انرژی اولیه با قیمت های پایین در مقایسه با قیمت یک خانه (این هدف از انجام چنین تحقیقاتی) است که علاقه ای به افرادی که به دنبال سود هستند نیست.

خانه ما قرار است 30 ساله شود ، هزینه اضافی چنین سیستمی زیاد نیست. 15-20،000 یورو برای تابلوها و بگذارید 5000 یورو برای مخزن بتونی و لوازم جانبی استفاده کنیم.

این 10٪ از یک خانه جدید با 200 000 € است ... بنابراین زیاد نیست (تقریباً قیمت یک استخر شنای "سخت" در باغ ، وجود دارد چند استخر شنا برای چه مقدار بافر حرارتی؟ حوصله ندارم حتی به آن فکر کنم). از FRIC تا A. ما خرج می کنیم که اشتباه است.

فقط در اینجا: این نیز 15 تا 20،000 یورو از دست دادن سود طی 10-15 سال آینده برای شرکت های نفتی یا گازی یا برقی است که دولت بخش جالبی را لمس می کند ...

بنابراین دولت و این شرکت هایی که این نوع تحقیق را تأمین می کنند ، علاقه چندانی به پیدا کردن و توزیع یک سیستم ارزان قیمت ندارند که باعث صرفه جویی قابل توجهی در هزینه های گرمایشی می شود. بنابراین آنها این کار را نمی کنند. پیچیده تر از این نیست!

از طرف دیگر ، آنها مایل به تأمین مالی راه حل های پیچیده ، فوق العاده گران و در نتیجه غیرقابل استفاده هستند (به عنوان مثال: سوخت سوخت) ... فقط برای نشان دادن در مقابل عامه مردم که در حال پیشبرد تحقیق هستند ...

در پایان ، از آنجا که من خانه خود را می شناسم ، با توجه به کم هزینه بودن و سادگی چنین سیستمی ، تعجب می کنم که چرا ما در اینجا و آنجا پدهای حرارتی ساده بزرگتری را نمی بینیم و خانه هایی که مجهز به مقادیر زیادی از پانل های حرارتی خورشیدی هستند ؟

به خصوص از سال 2000 که سعی می کنیم جهان را به رنگ سبز بکشیم (مخصوصاً در جزوه های بازاریابی) ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
AXEAU
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 197
سنگ نوشته : 06/10/09, 09:04
محل سکونت: DROME
X 7




تعادل AXEAU » 18/11/10, 12:57

Bonjour در.

برای ذخیره سازی در زمین به نظر می رسد که شما به پیوندی که در پیام قبلی خود داده ام ، نگاه نکرده اید.

www.dlsc.ca

بسیار ساده تر از چیزی است که فکر می کنید.

JLG
0 x

bernardd
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2278
سنگ نوشته : 12/12/09, 10:10
X 1




تعادل bernardd » 18/11/10, 13:09

اگر ، من به خوبی نگاه کرده ام ، علاوه بر این از لینک شما متشکرم.

اصل ساده است ، اما:

- در فرانسه ، به دلیل خطرات ناشی از سفره های آبخوان ، مجوز برای سوراخ های 35 متر لازم است. شما باید 10 متر بمانید تا از انجام کارهای کاغذی خودداری کنید.

- این حفره های سوراخ است که بسیار گران است و قرار دادن ذخایر آب گرم در خانه بسیار کم هزینه تر است ، زیرا در این صورت "تلفات" گرمای یک مخزن باعث گرم شدن خانه می شود.

اما اگر به دستگاههای حفاری نیز مراجعه می کنید:
- کوچک (برای ورود به یک گاراژ یا یک باغ)
- گران نیست
- و سریع (زیرا حقوق اپراتور گرانترین بخش هزینه است)

بنابراین ما می توانیم سعی کنیم ...
0 x
bientôt!
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 77634
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10364




تعادل کریستف » 18/11/10, 14:02

همانطور که ما به طرز انحصاری و جالب از ذخیره سازی حرارتی در زمین صحبت می کنیم ، من فقط دو موضوع را تقسیم کرده ام.

برای تغییر مرحله تغییر روغن: https://www.econologie.com/forums/stocker-de ... t7421.html

برای نگهداری در زمین:
https://www.econologie.com/forums/stockage-d ... 10173.html

ps: من پیوند کانادایی ها را که نگاه می کردم ندیده بودم.
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 18/11/10, 14:32

اگر اعلام کنیم که غیرممکن است ، هرگز آن را به همان اندازه در فرانسه متوجه نمی شویم ، با دلایل بسیار خوبی !!
برخی در کانادا ، در آلمان ، در سوئیس نمی دانستند که این غیرممکن است و آن را در تظاهرات متوجه کردند !!!
http://www.dlsc.ca/how.htm
ما باید آنها را تحسین کنیم که این کار را انجام داده اند و حتی اگر مشکلات انسانی بزرگ است ، از آنها پیروی می کنیم اصلاً اساسی نیست در سطح علمی !!
در حالی که ما می بینیم پروژه های دیوانه وار با وجود موانع اساسی علمی بزرگی ، مانند همجوشی ITER!
خورشیدی حرارتی با ذخیره تابستانی برای زمستان ، همجوشی رایگان است که بلافاصله در دسترس همه بدون آلودگی برخلاف ITER است که اگر 50 سال کار کند ، آلوده خواهد شد !!
15-20،000 یورو برای تابلوها و بگذارید 5000 یورو برای مخزن بتونی و لوازم جانبی استفاده کنیم.

به عقیده من اگر سنسورهای تابستانی بسیار کارآمد و گران قیمت نداشته باشیم ، لوله ای ساده زیر شیشه ساده تر از سطح بزرگتر است ، در جهت مخالف 5000 € است.
در تابستان و ظهر ، یک باغ 1000m² ... 800 کیلو وات تابش دریافت می کند!

اما یک استخر شبه 70 متر مربع در 3 € غیرقابل تحمل است به خصوص در بتن با قیمت فعلی!
حتی قیمت کار زیربنایی پایه نیست.
حتی با پلاستیک قابل جابجایی نیز نمی توانیم آن را برای آب باران انجام دهیم !!

در غیر این صورت هزینه سیستم های فعلی سایت های بزرگ بهینه نشده است که کاهش یابد اما سیمان گران نمی شود و تزریق می تواند با تخیل ساده هزینه کمتری داشته باشد (هزینه بسیار کمتری نسبت به یک استخر بتونی ، برای ترک ها و منافذ زمین را در حاشیه وصل کنید !!.
آنجا پر از اماکن زیرزمینی و بدون گردش آب و حتی در منطقه آهکی با غارهایی که همه چیز در حال حاضر حفر شده و فقط در انتظار استفاده است !!
با زمین لازم است که هر حجم را با مبدل جارو کنید همانطور که سنسورهای پمپ حرارتی زمین را انجام می دهید.

در حالی که ، با توجه به انتشار گرما بیش از بیش از یک متر در طی ماه ، معمولاً داشتن هر شلنگ هر 2 متر کافی است.
حسگر پمپ حرارتی از نظر من کم است زیرا آنها باید به اندازه سیستم انتقال حرارت تابستان برای زمستان باشند ، زیرا در یک زمستان ، آنها به شدت نیاز به گرمای کامل دارند!
من به عنوان یک دانشمند از تعداد خطاها در گرم شدن شگفت زده می شوم !!

سرانجام من در مورد بقیه موافقم ، که همه چیز تحت فشار قرار می گیرند که هرگز متوجه این نوع سیستم هایپر اکولوژیکی نشوند ، با متخصصان محیط زیست که متوجه نیستند این امکان پذیر است ، علیرغم اینکه قبلاً زنده بودن خود را در برخی از کشورها با استعدادتر از ما نشان داده است هسته ای ما که با یک فاجعه پایان می یابد از آنجا که مردان در ابد معصوم نیستند.

مسلم است که این نوع پیشرفت به لطف اولوبرولوس یا حتی دیوانگان که متوجه آن هستند ، حاصل می شود !!!
در کانادا این کار را کردند !! در ارتفاع ، سردتر و آفتاب کمتری !!!
در فرانسه با استفاده از 1/1000 مبالغ برای EPR در این نوع پروژه ، ما هرگز به آنجا نمی رسیدیم و دیگر هرگز سوخت ، هسته ای و چوب را در زمستان گرم نمی کردیم ، فقط آفتاب در تابستان! !

بنابراین همین حالا در تلویزیون A2 زن 89 ساله با جلب پول 190000 هزار یورو جکپات را به دست آورد بخاطر اعتقاد داشتن در بازوی تبلیغاتی که قول داده است با هزینه 5000 € در چک های بزرگ برنده شود !!
بنابراین غیرممکن برای متوقف کردن کلاهبرداری روی ضعیف ترین با جامعه در حال تغییر ما امکان پذیر می شود !!
برای انتخابی که می کشد و تضعیف می شود ، آشکار ساختن آن به لطف I فروخون امکان پذیر نیست کی به توصیه ها گوش نداد که غیرممکنه !!
http://www.enviro2b.com/2010/10/21/medi ... ou-%C2%BB/
http://www.eugenol.com/sujets/390491-me ... nce-mortel
به جای او خیلی می ترسیدم !!

سوراخ هایی با فاصله 2,25 متر فاصله دارند
http://www.dlsc.ca/borehole.htm
ذخیره انرژی حرارتی گمانه (BTES)

* سوراخ های عمیق 144 - 150 میلی متر dia x 35m فاصله 2.25m در مرکز.
* لوله 25 میلی متری PEX U با لوله گروت 40 میلی متر.
* گروت جامد بالا - سیمان کوره 9٪ انفجار ، 9٪ سیمان پرتلند ، 32٪ ماسه سیلیسی ریز ، 50٪ آب
* 24 رشته از 6 گمانه در سری.
* به چهار مدار تقسیم شده و از طریق چهار ربع توزیع می شود تا از بین رفتن هر رشته یا مدار تک تأثیر کمتری بر روی ظرفیت گرما بر روی کل سیستم داشته باشد.
* تمام مدارها و رشته ها از مرکز BTES شروع شده و به سمت خارج حرکت می کنند تا طبقه بندی حداکثر شود.

سیستم ذخیره انرژی حرارتی گمانه (BTES) یک ساختار زیرزمینی برای ذخیره مقادیر زیادی از گرمای خورشیدی است که در تابستان برای استفاده در اواخر زمستان جمع می شود. این اساساً مبدل حرارتی بزرگ و زیرزمینی است.

BTES متشکل از مجموعه ای از سوراخ ها است که شبیه چاه های حفر استاندارد است. پس از حفاری ، یک لوله پلاستیکی با خم "U" در قسمت انتهایی در پایین سوراخ قرار می گیرد. برای برقراری تماس حرارتی خوب با خاک اطراف ، سوراخ سوراخ با یک ماده آغشته شونده حرارتی بالا پر می شود.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 256




تعادل chatelot16 » 18/11/10, 18:43

پیوندهایی که به ما نشان داده اید 100 برابر بزرگتر از کاری که یک فرد می تواند انجام دهد چیزهای بسیار بزرگی هستند

برای اینکه ما باور داشته باشیم لازم است که شما یک محاسبه کامل واقعی را بر روی یک مورد ساده اما کامل انجام دهید:

یک منطقه زیرزمینی خاص که با لوله پوشانده شده است ، ابعاد را مطابق میل خود تعریف کنید
در تابستان چه انرژی ارسال می کنیم؟
در زمستان چه انرژی و در چه دما بهبود می یابیم؟

فقط طول پخش را ندهید ، نتیجه مطلوب نیست

نتیجه ای که می خواهم این نیست که گرمای سال اول بازیابی و بازیابی شود ، بلکه هر سال پس از برقراری حالت پایدار است

بنابراین گرمای ذخیره سازی فقط بین تابستان و زمستان از بین نمی رود بلکه در طول سال: آنچه حتی در اواخر زمستان از دست می رود در تابستان باز می گردد

نتیجه گیری از دست دادن انرژی در ذخیره سازی در زمین ثابت است و محدود به زمان مشخص نیست ، بنابراین تاریخچه فاصله انتشار شما بی فایده است ، قدرت از دست رفته مقاومت حرارتی بین محل ذخیره و تفاوت بین دمای زمین x

چیزی که من از آن می ترسم این است که انرژی از دست رفته در منطقه ذخیره سازی در طول سال 10 برابر بیشتر از انرژی برای گرم کردن خانه است ، بنابراین پنل های خورشیدی 100 برابر بیشتر از زمانی خواهند بود که ما داشتیم فضای ذخیره سازی خوب ، خورشید ممکن است رایگان باشد ، پانل ها نیستند

این نسبت بین انرژی از دست رفته و انرژی ذخیره شده با ابعاد متغیر ناگزیر است ، انرژی ذخیره شده با حجم بیشتر می شود در حالی که انرژی از دست رفته تنها با سطح افزایش می یابد: بدیهی است که در فراتر از یک بعد خاص ، خوب خواهد شد: اما باید محاسبه ای دقیق انجام دهیم تا باور کنیم

من آنها را برای انجام این کار نکرده ام و همانطور که پیفومتر من به من می گوید اندازه مناسب بیش از یک خانه در مقیاس یک شهر خواهد بود ...

اما اگر فکر می کنید این محاسبه بر عهده شماست!
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 77634
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10364




تعادل کریستف » 18/11/10, 19:04

dedeleco نوشت:اما یک استخر شبه 70 متر مربع در 3 € غیرقابل تحمل است به خصوص در بتن با قیمت فعلی!
حتی قیمت کار زیربنایی پایه نیست.
حتی با پلاستیک قابل جابجایی نیز نمی توانیم آن را برای آب باران انجام دهیم !!


بن باید دید من گفتم که با یک ملاقه ... بحث می شود.

برای دیوارها و کارهای خاکی ، این در قیمت خانه گنجانده شده است: 5000 € پوشش (محصولات سیکا) و مبدل ها است ... اما درست است که مبدل های جدید هیدرواستاتیک قیمت آب نبات را خرج می کنند.

این حتی می تواند در نوسازی تصور شود ... به شرطی که پایه ها دنبال شوند! (فشار 2 متر آب در مقایسه با یک خانه معمولی بسیار زیاد است).

برای یک کارگر خوب ، هزینه آن بیش از 5000 یورو نیست. در همه موارد ، یک مخزن ساخته شده از بتن مخفی ارزانتر از مخزن استیل است: عایق + بلوک بتونی + آب بندی.

در حال حاضر ذخایر زیادی از آب باران 20 یا 30 متر مکعب وجود دارد که می تواند مورد استفاده قرار گیرد.

اما همانطور که می گویید: آنچه مهم است مجموع راه حل است ...
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "حرارتی خورشیدی: خورشیدی گردآورنده CESI، حرارت، آب گرم، اجاق گاز و اجاق خورشیدی"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 49