بدهی عمومی: ورشکستگی یونان ... بعدی کیه؟

تصور کنید یونان در خارج از منطقه یورو با درهم ارزان خود به یک "کارخانه کوچک" صادر کننده تبدیل شود؟ کشورهای همسایه و قدرت های مخالف ناتو را فراموش نکنید ... ترکیه ، روسیه ، سرمایه گذاران چینی ...

اوه .... ترکیه مدت زیادی در ناتو بوده است ...

یونان در حال حاضر یک کشور صنعتی است ، کوچک ، اما یک کشور صنعتی است.

چین قبلاً در یونان کاملاً جا افتاده است:

http://www.lesechos.fr/journal20150528/ ... 122977.php

http://www.latribune.fr/actualites/econ ... grece.html

دارد موج می زند ...

ترکیه واقعاً پایگاه های آمریکایی دارد.

یوروفیل ها فقط می دانند که چگونه با صحبت در مورد Grexit یک خلا a را به تصویر بکشند ، این کاملاً بدیهی نیست. ما می توانیم توافق کنیم که Grexit دشوار خواهد بود ، اما شاید برای اروپا بیش از یونان باشد.

Remundo نوشت:.... ما می توانیم توافق کنیم که Grexit دشوار خواهد بود ، اما شاید برای اروپا بیش از یونان باشد.

این کاملاً نظر من است.

یونانی ها کنار می آیند. پوتین از قبل بنزین ارائه می دهد. چینی ها کاملاً جا افتاده اند ، آنها افراد واجد شرایط را از کشورهای شرقی ، "لوله کش های لهستانی" می آورند ، چه ...

و شرط می بندم آنجلا در آنجا آلمان ارزان قیمت تولید کند. از همبستگی ...

بنابراین من مخالف خواهم بود!

یونان 2٪ اقتصاد اروپا است. اروپا بدون آن می تواند ...

تنها خطر ، در اقتصاد کلاسیک ، نئولیبرال ، که وضعیت اروپا است (کشورهای دیگر نیز دارای دولت های منتخب دموکراتیک هستند ؛ و می توان پشیمان شد ، اما مانند این است: "متوسط" نسبتاً لیبرال در سمت راست!) این بیماری مسری است: دیگر قادر به حمله به یورو از طریق یونان نیست ، و علاقه ای به حدس و گمان درباره دراخمای غیر قابل حل در آینده ندارد ، بازارهای مالی به پیوندهای ضعیف زیر حمله می کنند: ، ایتالیا ، فرانسه ...

بیایید فقط فرانسه را در نظر بگیریم: افزایش نرخ بهره که از 2 و چند فعلی 7 درصد است و هیچ چیز دیگری در بودجه ما نمی گنجد !!! در هر صورت به اضافه حقوق کارمندان دولت ...

یورو بدون انگلیس و سپس یونان می رود. شوخی می کنی !!!


از سوی دیگر ، یونان ، دوباره تکرار می کنم ، مرحله ای از چرخش را پشت سر می گذارد که تنظیمات سالهای اخیر فقط یک روپیه سار بود. حتی اگر در میان مدت (3 تا 5 سال) ، در واقع ، بهبود می تواند تماشایی باشد ... اما ما باید در این میان مدت به آنجا برسیم!

من یک Grexit را دوست دارم. فقط برای دانستن...

به نظر من محتمل ترین نتیجه امروز است ، زیرا تعداد معینی از دموکراسی های "راست لیبرال" مسدود شده است ... برخی برای بازسازی مجدد سخت تست کرده اند ...

گاستون نوشت:و برعکس ، ماندن در یورو به معنای کاهش برنامه ریزی شده حقوق و بازنشستگی 10٪ در سال برای 10 سال آینده است ...

البته. اما 10 یا حتی 20٪ نسبت به 60 چنده ؟؟؟

من فکر می کنم که شما نمی خواهید در مورد کشور یونان تشخیص واقعی دهید: کشوری با بدهی بیش از حد (بنابراین بیش از این حد زندگی کرده است) ، در بحران اقتصادی ، که امروز نمی تواند هزینه های جاری !

بدهی قبلاً دو سال پیش به طور نسبی حذف شده بود. این دوباره تنظیم شده است من به خاطر نمی آورم که چند سال است. نرخ بهره صفر است ... و با این حال ، بدهی شروع به افزایش دوباره به طور سرسری می کند = کشور هزینه بیشتری از آنچه که برداشت می کند (به جز بدهی) هزینه می کند.

در همسایگی خود ، یک همسایه متوسط ​​بگیرید. بیکار خانه ای زیبا ، ماشین کاملاً زیبا ، جدیدترین آیفون. بیش از حد بدهکار درآمد ماهانه 1000 یورو. بازپرداخت بدهی 800. هزینه های جاری 1100 یورو ...

میخوای بهش قرض بدی ؟؟؟

[و این کاملاً مورد توجه قرار نگرفت مازاد اولیه از یونان ، پس از مثبت خفا ، دوباره منفی شد: به استثنای بازپرداخت بدهی، هرچه ماهانه خرج می شود وارد دفاتر ثبت پول نشوید و روند منفی است!)

ما باید واقعیت ها را روی میز بگذاریم. احساسات نیست

وقتی شریک زندگی شما به سرطان مبتلا است ، مطمئناً تحت تأثیر قرار گرفته اید. اینکه شما کمک می خواهید. هنوز هم باید اعتراف کنیم که شیمی درمانی لازم است. نیازی به داد زدن نیست "او را خار نزن ، من آن را دوست ندارم! او می خواهد موهای خود را از دست بدهد ..."

بیایید فکر کنیم که همه یونانی ها خوب هستند. مردم همچنین خوک های بزرگ یونانی هستند که ما به سختی در مورد آنها صحبت می کنیم ...

Did67 نوشت:

گاستون نوشت:و برعکس ، ماندن در یورو به معنای کاهش برنامه ریزی شده حقوق و بازنشستگی 10٪ در سال برای 10 سال آینده است ...

البته. اما 10 یا حتی 20٪ نسبت به 60 چنده ؟؟؟

٪۱۰۰ سالانه برای 10 سال یعنی 66٪ در 10 سال.

برای بقیه ، من کاملاً با تشخیص شما موافقم ، اما من نمی دانم که آیا شما پیشنهاد خروج از یورو را دارید یا خیر

من طرفدار چیزی نیستم! به هر حال از من نظرخواهی نمی شود

من فقط می گویم ، اگر یورو را ترک کنید ، قبل از اینکه اثرات مثبت (شاید مثبت؟) ، میان مدت یک ارز کاملاً بی ارزش احساس شود ، خسارت بزرگ و بزرگی در یونان وارد می شود.

من همچنین می گویم که بدون تعدیل ، بنابراین در واقع ، یک تعدیل شدید ، من می دانم که کسی به وام وام نمی دهد که به زندگی خود ادامه می دهد در زیر SES یعنی [نمی گویم مستمری بگیران یونانی فراتر از توان خود زندگی می کنند ؛ من می گویم که کشور اقدامات کافی جمع آوری را انجام نداده است تا بتواند چنین حقوق بازنشستگی را بپردازد!]

Did67 نوشت:من فقط می گویم ، اگر یورو را ترک کنید ، قبل از اینکه اثرات مثبت (شاید مثبت؟) ، میان مدت یک ارز کاملاً بی ارزش احساس شود ، خسارت بزرگ و بزرگی در یونان وارد می شود.

و اگر در یورو حفظ شود ، محدودیت های بزرگی قبل از بهبود احتمالی وجود دارد ...

بله.

و از این نظر ، به نظر من ، همه پرسی یک توهم بود!

حتی اگر Tsipras اکنون فکر می کند که او قوی است و می خواهد مذاکره کند ، من فکر نمی کنم که در ادامه نجات یونان "تا پایین" اتفاق نظر وجود داشته باشد.

بنابراین یا به اندازه کافی قانونی است یا به اندازه کافی قوی است که بتواند سخت گیری بیشتری را به یونانیان تحمیل کند و توافق ممکن است ... اما؟

یا او نیست و با Grexit روبرو خواهد شد ، که در عرض 6 ماه بسیار سخت تر خواهد شد!

و او قادر خواهد بود همه پرسی جدیدی ترتیب دهد: "آیا شما با بدبختی مخالفید یا با بدبختی مخالفید؟". او قادر به کسب نمره 80٪ خواهد بود!

بنابراین "هنگام ترک یورو بسیار" بسیار دردناک است "در مقابل" با ماندن در آنجا کمی برای مدت طولانی تر دردناک است ".

نتیجه نهایی این است که یونان از لحاظ ساختاری جنبه هایی را که ما در کشورهای توسعه نیافته می شناسیم حفظ کرده است: افراد ثروتمندی که بسیار نگران و نگران خیرات عمومی هستند بسیار ثروتمند زندگی می کنند. افراد فقیری که مجبورند با داشته های خود کنار بیایند ، یک مستمری بگیر یا یک کارمند دولت که از تعداد زیادی از مردم حمایت می کند ...

بازنشستگی در بودجه وجوه عمومی [و با توجه به مشارکتهای توزیع نشده است. بنابراین به روشی پایدار - مبنای اکولوژی!] و که قادر به نگهداری کل خانواده ها در یک ظاهر "آسایش مدرن" هستند ، به طور پایدار تأمین نمی شوند ...

اقتصاد غیررسمی می شود. هزینه های بیشتر و بیشتری به صورت نقدی پرداخت می شود - بنابراین از بودجه سیستم فرار می کنید.

همانطور که برخی گفته اند: این در حال تبدیل شدن به منطقه ای برای گردشگری کم هزینه یا صنایع در جستجوی فرصت ها است - تایوان دیروز ، چین دیروز ، ویتنام امروز ... و یونان فردا ؟؟؟ اما در حقیقت ، برای یونانیان ، زندگی مانند ویتنامی کمی سخت و غیرمعمول است ... [بجز ثروتمندان ، آیه من را می دانید: کمتر دولت = ثروتمندتر غنی تر ؛ آنها هرگز چیزی از دست نخواهند داد ، نه در چین ، نه در ویتنام ، و نه در لاگوس ...]

از آنجا این بنگلادش است که چهره خود را حجاب می کند!

حضور در اروپا یک توهم است. یا پیش بینی به سبک کک - بعد از هر شلیک ، کمی بیشتر نابود می شوید! و در پایان ، خندق!