آلاینده ماشین الکتریکی؟

اتومبیل، اتوبوس، دوچرخه، هواپیما الکتریکی: تمام حمل و نقل الکتریکی است که وجود دارد. تبدیل، موتور و الکتریکی برای حمل و نقل ...

آلودگی

می توانید انتخاب کنید 1 انتخاب

 
 
با نتایج مشورت کنید
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79372
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11063




تعادل کریستف » 07/08/09, 13:19

آیا ماشین الکتریکی اشکالاتی دارد؟

با آمدن نیسان لیف ، ستاره بزرگ آینده بازار ، وقت آن است که برخی س questionsالات را در مورد انرژی الکتریکی بپرسید. آیا واقعاً نوش دارو است و آیا آنقدر "تمیز" است که به شما اجازه می دهد فکر کنید؟ محدودیت های چنین موتوری چیست؟

مزایای ماشین الکتریکی واضح است. بدون اگزوز ، هیچ آلاینده ای منتشر نمی کند. دفع CO2 "مستقیم" آن 0 گرم است و بنابراین به محیط کاملا احترام می گذارد. یک مزیت عمده دیگر این است که کاملاً ساکت است ، در سرعت کم و زیاد ، بحثی تکان دهنده برای آلودگی صوتی است. بدون سوخت فسیلی ، هزینه های آن کاهش می یابد و به قیمت هر بشکه نفت بستگی ندارد. به همین ترتیب ، نبود فیلتر هوا یا روغن ، کلاچ ، شمع یا جعبه دنده به طور قابل توجهی هزینه های نگهداری این نوع خودروها را کاهش می دهد. به تمام این دلایل ، تولیدکنندگان روح و روان خود را به این بخش می اندازند ، و بیشتر آنها را قبل از پرداختن به مدلهای کاملاً الکتریکی مانند Nissan Leaf ، ابتدا ترکیبی می بینند. اما این راه حل دارای اشکالاتی ، زیست محیطی ، اقتصادی ، بلکه در زمینه رانندگی نیز می باشد.

آیا واقعاً اکولوژیکی است؟

یک ماشین الکتریکی البته همانطور که از اسمش در برق مشخص است کار می کند. اما بیایید نگاهی بیندازیم که برق از کجا می آید. در حال حاضر چندین امکان برای دستیابی به آن وجود دارد ، از کمترین آلودگی محلول (به عنوان مثال صفحات خورشیدی یا توربین های بادی) تا محلول هایی که کمتر به محیط احترام می گذارند (به عنوان مثال نیروگاه های هسته ای ، ذغال سنگ یا گاز). دقیقاً مورد آخر است که ترازنامه اکولوژیکی توسعه وسیع تولید خودروهای الکتریکی را "آزار" می دهد. هرچه تعداد آنها بیشتر شود ، تقاضای انرژی بیشتر خواهد شد و لازم است همه این وسایل نقلیه که قبلاً با روغن کار می کردند تغذیه شوند. در کوتاه مدت هیچ خطری وجود ندارد ، اما در بلند مدت ، ما قصد داریم با تمام وسایل نقلیه قدیمی موتور احتراق چه کنیم؟ با ماندن در نقطه زیست محیطی ، می توانیم باتری ها و بازیافت آنها را نیز بررسی کنیم. آنها از اجزایی مانند یون لیتیوم ، مواد شیمیایی استفاده می کنند که باید در پایان عمر بازیافت شوند.

آیا واقعاً اقتصادی است؟

ما همچنین می توانیم استدلال اقتصادی را به ویژه با هزینه بالای فعلی باتری ایجاد كنیم كه برای لحظه ای قیمت خرید نسبتاً گرانی ایجاد می كند. اما انتظار می رود که مورد دوم با تولید انبوه در مقیاس گسترده و کمک های مختلف دولتی در سراسر جهان به سرعت کاهش یابد. این بحث با هزینه های تعمیر اینگونه وسایل نقلیه دوباره ظاهر می شود. اگرچه تعمیر و نگهداری بدون شک ارزان تر خواهد بود ، اما تعویض باتری در ابتدا باید کاملاً منع شود. ساییدگی این باتری ها ، همانند یک باتری قابل شارژ ساده ، هنوز به وضوح مشخص نشده است.

آیا واقعاً عملی است؟

سپس بحث عملی و استفاده روزمره از راه می رسد. اولین محدودیت واقعی این نوع وسایل نقلیه بدیهی است خودمختاری است. Leaf 160 کیلومتر را به نمایش می گذارد که به وضوح آن را فقط به استفاده شهری یا سفرهای کوتاه مدت خارج از شهر محدود می کند. اما در 160 کیلومتری آن لزوماً استفاده از رادیو اتومبیل یا تهویه مطبوع را قطع می کند. دشمن دیگر تولید کنندگان خودروهای الکتریکی ، زمان شارژ مجدد باتری می تواند ممنوع باشد. تصور اینکه حتی در حالت شارژ سریع ، انتظار نیم ساعت در کنار وسیله نقلیه ، زمان بازیابی مجدد قدرت باتری دشوار است. این راه حل می تواند در یک تعویض استاندارد باتری باشد ، اما هنوز چیزی فیلتر نشده است. مسلم است که تولیدکنندگان باید این مشکل را بررسی کنند. به همین ترتیب ، بسیاری از نقاط سوخت گیری برای تأمین تقاضا باید نصب شود. امروزه تقریباً 250 نفر در فرانسه زندگی می کنند. حتی اگر بتوانید وسیله نقلیه خود را روی یک پریز برق متداول شارژ کنید ، ایجاد این 'ایستگاه های خدمات 220 ولت' برای توسعه مناسب خودرو الکتریکی ضروری است.

آخرین مانع اصلی ، و اندازه ، امنیت است. با سکوت خود ، می تواند عابران پیاده را بهت زده کند و تهدید کند. برای پاسخگویی به این مشکل ، تولیدکنندگان شروع به فراخوانی سازندگان سر و صدا به ویژه در شهر می کنند. حداکثر سرعتی که این نوع وسیله نقلیه می تواند بدست آورد (140 کیلومتر در ساعت برای Leaf) همچنین می تواند هنگام استفاده در بزرگراه به ویژه هنگام سبقت غیرمجاز خطرناک باشد.

به هر حال ، استفاده از وسایل نقلیه الکتریکی به ویژه به دلیل کمبود روغن و قیمت نمایشی آن در بازار سهام و سپس پمپ ، به یک ضرورت تبدیل شده است. استدلال های انتشار CO2 نیز در تمایل مقامات ، تولیدکنندگان و همه ذینفعان خودرو برای تغییر بنیادی روش انجام کارها مورد توجه قرار می گیرد. بنابراین نمی توانیم از این ابتکارات انتقاد کنیم ، اما گاهی اوقات خوب است که بین چیزها تفاوت قائل شویم.

جرمی لوونبروک
Dernière همتراز نسخه کریستف 05 / 02 / 15، 18: 28، 1 بار ویرایش شده است.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
هیزم شکن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 4731
سنگ نوشته : 07/11/05, 10:45
محل سکونت: کوه ... (Trièves)
X 2




تعادل هیزم شکن » 07/08/09, 17:11

چند س goodال خوب ، بله ، اما همچنین ، بارها و بارها ، مزخرف بودن را می گوید ...

کریستف نوشته است:
آیا ماشین الکتریکی اشکالاتی دارد؟

[...] یکی دیگر از مزایای اندازه ، کاملاً ساکت است ، در سرعت پایین و در سرعت بالا ، شوک استدلالی برای زمینه آلودگی صوتی است.
جز اینکه نویسنده کاملاً نادیده می گیرد (!) این واقعیت که از یک سرعت خاص ، یک وسیله نقلیه "عادی" (یعنی نه یک موتور سیکلت لجام گسیخته ، و نه یک وسیله نقلیه سنگین با شتاب کامل) سر و صدا با تایرهایش بسیار بیشتر از بقیه اجزای آن است ...

به همین ترتیب ، نبود فیلتر هوا یا روغن ، کلاچ ، شمع یا جعبه دنده به طور قابل توجهی هزینه تعمیر و نگهداری این نوع وسایل نقلیه را کاهش می دهد. به تمام این دلایل ، تولید کنندگان روح و جسم خود را به این بخش می اندازند.
اوه ... به تمام این دلایل ، تولیدکنندگان قبل از اینکه خود را با فرصت طلبی بیهوده پرتاب کنند ، 4 آهن ترمز کردند ...

Leaf 160 کیلومتر را به نمایش می گذارد که به وضوح آن را فقط به استفاده شهری یا سفرهای کوتاه مدت خارج از شهر محدود می کند.
در آنجا ، فکر می کنم او این کار را عمداً انجام داده است ... :اخم: چه کسی علاوه بر تاکسی (و هنوز) هر روز 160 کیلومتر به داخل شهر می رود؟


اما در 160 کیلومتری آن لزوماً استفاده از رادیو اتومبیل یا تهویه مطبوع به عنوان مثال قطع می شود.
نیسان در اطلاعیه های مطبوعاتی خود "160 کیلومتر در شرایط عادی استفاده" را نشان می دهد: ما هنوز هم می توانیم فکر کنیم که این شرایط استفاده از تجهیزات داخلی را در نظر می گیرد و نه تنها در یک روز آفتابی بدون باد با زن جوان 45 کیلوگرمی به عنوان تنها سرنشین!

آخرین مانع امنیتی و قابل توجه ، امنیت است. [...] حداکثر سرعتی که می تواند به این نوع وسیله نقلیه برسد (140 کیلومتر در ساعت برای Leaf) همچنین می تواند هنگام استفاده در بزرگراه ، به ویژه هنگام سبقت غیرمجاز ، خطرناک باشد.
: شوک: این مزخرف چیست؟
سرعت خیلی زیاد است و ایمن نیست؟
سرعت خیلی کمه؟ (10 کیلومتر در ساعت بیش از حد مجاز در فرانسه ... : رول:)
0 x
"من یک حیوان بزرگ هستم، اما من به ندرت اشتباه ..."
jonule
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2404
سنگ نوشته : 15/03/05, 12:11




تعادل jonule » 27/08/13, 09:41

سلام به لجستیک های eco (NO)! =)
یک لینک اطلاعاتی کوچک برای شما:

"
پیروزی چهار برابر رصدخانه هسته ای بر صنعت خودروهای الکتریکی ... و هسته ای


- نه ، ماشین الکتریکی "تمیز" یا "اکولوژیکی" نیست. بله ، این باعث آلودگی می شود ... به ویژه هنگامی که مانند فرانسه با نیروگاه های هسته ای شارژ می شود

- قبل از جلسه دادرسی هیئت منصفه اخلاق تبلیغات در تاریخ 6 سپتامبر 2013 (http://www.jdp-pub.org/) ، توسط رصدخانه هسته ای ، رنو ، سیتروئن ، بولور و اوپل اشتباهات خود را بپذیرند و تبلیغات خود را اصلاح کنند. از طرف دیگر ، نیسان تا امروز نیز اطلاعات غلط خود را ادامه می دهد ...




رصدخانه هسته ای در حال حاضر از پیروزی شکست ناپذیر بر ضد اطلاعات غیرقانونی توسط تولیدکنندگان ماشین الکتریکی ... و هسته ای اطمینان یافته است. در واقع ، احضار هیئت داوران اخلاق تبلیغات در هنگام مراجعه به رصدخانه هسته ای ، تولیدکنندگان رنو ، سیتروئن ، بولور و اوپل اشتباهات خود را حتی قبل از دادرسی پذیرفتند و بلافاصله تبلیغات خود را اصلاح کردند:


رنو: "ذکر طبیعت اکولوژیکی خودروی الکتریکی ZOE بدون هیچ نسبی سازی ، در واقع برخلاف تعهداتی است که ما (...) با امضای منشور ارتباطات مسئولانه انجام داده ایم. بنابراین ما تغییرات لازم را ایجاد کرده ایم ، پس از دریافت نامه خود. " : ارتباط دادن http://observ.nucleaire.free.fr/observa ... lt-zoe.jpg


سیتروئن: "این صفحه مربوط به C-Zero (...) در واقع شامل اصطلاحات مغایر با SNDD (استراتژی ملی برای توسعه پایدار) است (...) بنابراین من این صفحه را بلافاصله پس از دریافت تصحیح کردم. نامه شما ... ": پیوند http://observ.nucleaire.free.fr/observa ... c-zero.jpg


اوپل - جنرال موتورز: "ارتباطات مربوط به اوپل آمپرا که شما به آن مراجعه می کنید (...) نیز نادرست و ناشیانه است ، با دریافت نامه شما ، بلافاصله آن را اصلاح کردیم ...": پیوند http://observ.nucleaire.free.fr/observa ... ampera.jpg


بولوره ، به نوبه خود ، در تلاش برای توجیه ادعاهای خود در مورد شخصیت "تمیز" ادعا شده Bluecar خود ، نشان دهنده بدبینی واقعی است ، اما "با همه موافقت" به هوش می آید: "با این وجود ، گیجی در ذهن مصرف کننده ، ما موافقت می کنیم که کلمه "پاک" را از تبلیغات خود حذف کنیم ... ": LINK http://observ.nucleaire.free.fr/observa ... luecar.jpg


از طرف دیگر ، نیسان تا به امروز کاملاً ساکت مانده است و وب سایت آن که به مدل الکتریکی Leaf اختصاص دارد همچنان با روشی حیرت انگیز اعلام می کند که این وسیله نقلیه "هیچ تاثیری بر محیط زیست" ندارد. برای جلوگیری از عواقب ناگوار ، نیسان هنوز فرصت دارد تا 6 سپتامبر جبران کند ...



بنابراین رصدخانه هسته ای به یاد می آورد که یک وسیله نقلیه ، برقی یا غیرمجاز ، هرگز "تمیز" یا "اکولوژیکی" نیست ، به چهار دلیل اصلی:

- ساخت هر وسیله نقلیه نیاز به مواد اولیه و انرژی دارد که استخراج و تولید آن به طور حتم بر محیط زیست تأثیر می گذارد.
- تمام وسایل نقلیه موتوری از قطعات و عناصر بسیار آلوده کننده ، به ویژه لاستیک و باتری استفاده می کنند.
- هر وسیله نقلیه وقتی به پایان عمر خود می رسد ، مقدار مشخصی از زباله را نشان می دهد.
- سرانجام ، انرژی مورد استفاده برای کارکردن موتور همیشه علت آلودگی است.


این نکته آخر وقتی که صحبت از یک وسیله نقلیه حرارتی با استفاده از سوخت حاصل از نفت یا گاز می شود کاملاً شناخته شده است ، اما این امر در مورد خودرویی که با برق کار می کند نیز وجود دارد ، به عنوان مثال وقتی وسیله دوم تولید می شود. توسط نیروگاه های هسته ای زیرا باعث انتشار رادیواکتیو و شیمیایی قابل توجهی در محیط آنها شده و زباله های رادیواکتیو تولید می کنند که برای هزاره ها خطرناک خواهد بود.

صنعت اتم همچنین مسئول بسیاری از اشکال دیگر آلودگی در سراسر زنجیره خود از معدن اورانیوم گرفته تا ذخیره زباله های رادیواکتیو است. در واقع این مسخره است که ادعا می شود ، همانطور که اغلب اتفاق می افتد ، این است که در فرانسه "تمیزترین" وسایل نقلیه الکتریکی است زیرا برق 75٪ از منشا هسته ای است.

از طرف دیگر ، تولیدکنندگان با حسن نیت اعلام می کنند که اتومبیل های الکتریکی "در کار" یا "در حال استفاده" هیچ گونه ترشحی ایجاد نمی کنند: این نسخه ها در واقع قبل از آن در طول از تولید برق ، ماشین الکتریکی در نهایت فقط باعث کاهش آلودگی در زمان و مکان می شود ، اما به هیچ وجه آن را کاهش نمی دهد.



تبانی بین صنعتگران اتومبیل سازی و اتمی همچنین حول پروژه کنتور "هوشمند" Linky ، یک اسب تروای واقعی که باید به طور گسترده در فرانسه در میان شهروندان نصب شود ، باعث می شود انرژی بیشتری مصرف کنند. برق ، برای نصب ناوگان اتومبیل های الکتریکی که توسط نیروگاه های هسته ای شارژ می شوند ، و همچنین جمع آوری اطلاعات بی شماری در مورد جمعیت که برای اهداف تجاری و سپس پلیس استفاده می شود. رصدخانه هسته ای به زودی به این موضوع مهم بازمی گردد.

سرانجام ، بیایید یادآوری کنیم که ، تحت مجازات ناپدید شدن ، رصدخانه هسته ای موظف است پیروزی جدیدی در برابر غول صنعت و دروغ ، یعنی چند ملیتی آروا ، در جریان دادرسی که در 20 دسامبر 2013 در دادگاه عالی برگزار می شود ، بدست آورد. اقتدار پاریس.
http://observ.nucleaire.free.fr/accueil ... -areva.htm
"
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16180
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5263




تعادل Remundo » 27/08/13, 16:21

سلام جونول ،

الان خیلی وقت است ...

در واقع ، مقاله شما اصول اساسی را به یاد می آورد ... یک ماشین برای تولیدش انرژی خاکستری زیادی دارد ...

و یک ماشین الکتریکی فقط تمیزی برق تأمین شده به آن را دارد ... اتومبیل های الکتریکی عموماً اتومبیل های هسته ای یا زغال سنگ هستند ... ما فراموش می کنیم که آن را بگوییم.

به هر حال یک مزیت زیست محیطی در شهر: عدم انتشار بخارهای سمی.
0 x
تصویر
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 27/08/13, 21:14

فقط یک فیلتر ضد هسته ای را روی سوکت محل اتصال شارژر قرار دهید

این فیلتر ضد هسته ای فقط اجازه عبور برق سبز را می دهد!

من تعجب می کنم که چرا هیچ کس سعی در فروش این نوع فیلترها ندارد که سبزتر از سبز است

ببخشید ، این خیلی مفید نیست ... برای حرکت در موضوع طنز
0 x
آلن G
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 3044
سنگ نوشته : 03/10/08, 04:24
X 3




تعادل آلن G » 27/08/13, 22:09

انتقادات در فرانسه معتبر است اما در کبک ما در مازاد برق شنا می کنیم و چون تولید ما عمدتا تمیز است ، ماشین الکتریکی برای ما آلودگی کمتری دارد.

PS: تنها نیروگاه Nuke ما سال گذشته تعطیل شد و تنها یک نیروگاه برق حرارتی اضطراری برای قله ها پس از 2014 باقی خواهد ماند ، این ایستگاهی است که در نزدیکی Gentilly ساخته شده است تا در صورت قطع برق منجر شود هنگامی که هسته راکتورها ذوب شوند ، از آن برای خنک سازی استخرهای شنا در صورت قطع برق استفاده می شود.
0 x
پله پشت گاهی اوقات می تواند دوستی تقویت می کند.
نقد خوب است اگر به برخی از تعارف اضافه شده است.
آلن
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 27/08/13, 22:36

کشورهایی هستند که خوش شانس هستند! جریان عظیم آب و انبوه برق

مطمئناً مسئله اتومبیل برقی همان مسئله فرانسه نیست

با این تفاوت که برای انجام مسافت طولانی در هنگام سرد بودن ، هیچ کس برق نمی خواهد ... ضربه ای که هنگام از بین رفتن باتری از سرما بمیرد

زندگی پیچیده است: در کانادا برق پاک وجود دارد اما مسافت طولانی ، سرما و برف برای برق مشکل ایجاد می کند ... در فرانسه مسافت کوتاه مطلوب است و ما در مغز گره ایجاد می کنیم اتمی

باید منطقی تر باشید ، روغن برای وسایل نقلیه خوب است ، برق برای نصب های ثابت مناسب است: در حال حاضر تمام بخاری های روغن را با پمپ های حرارتی برقی جایگزین کنید ، و روغن را برای وسایل نقلیه بگذارید

برق برای گرم کردن به شما امکان می دهد از پمپ های حرارتی بهره مند شوید ... موتور گرما در خودرو اجازه می دهد بسیار سبک باشد و انرژی را با کشیدن تن باتری هدر ندهد.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 27/08/13, 23:01

دیگهای گلوله ، گلوله ، سیاهههای مربوط در صورت امکان!

تولید همزمان ...

قبل از CAP! اما بعد از انزوا!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 28/08/13, 00:05

من در مورد برق ماشین الکتریکی صحبت می کردم که ترجیح می دهم آن را جای دیگ بخار روغن بگذارم

مطمئناً نمی توان بحث کرد که چوب در تمام شکلهای چوبی یا گلوله ای آن برای بهره وری از انرژی استفاده می شود ... اما در مرکز شهر که یک ساطع کننده ذرات خرد است بهتر از موتور احتراق!

بنابراین در مرکز شهر پمپ حرارتی راه حل مناسب است

من فکر می کنم که یک روز ما دوباره به تولید سوخت مایع با چوب برای وسایل نقلیه خواهیم پرداخت ... هیچ سوالی وجود ندارد که آیا این امکان وجود دارد زیرا این کار قبلاً در آلمان در جنگ گذشته انجام شده بود ، دیگر با ذغال چوب نسبت به چوب است اما دقیقاً همان اصل است

بنابراین با پمپ حرارتی و چوب را به عنوان منبع سوخت وسایل نقلیه گرم می کنید
0 x
آلن G
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 3044
سنگ نوشته : 03/10/08, 04:24
X 3




تعادل آلن G » 28/08/13, 00:18

شب بخیر شاتلوت!


بله ، ما مسافت زیادی داریم اما برای رفتن به محل کار شما بیش از شما نیست ، من شخصاً 62 کیلومتر سفر رفت و برگشت برای کار خود انجام می دهم و در اینجا بیشتر از اکثریت است ، بنابراین ماشین الکتریکی یک راه حل مناسب باقی می ماند و من این کار را نمی کنم من مشکلی برای اتصال آن به کار ندارم ، که از تبلیغات "ارگانیک" بودن ما استقبال می کند.

از آنجا که باتری ها گرم می شوند و این راه حل در مورد آخرین مدل های فروخته شده در اینجا حل شده است ، در واقع مشکل سرما و برف وجود ندارد.
وزن باتری در اتومبیل های آخر با خودمختاری کم بسیار کم است و از آنجا که تحت ترمز بازسازی می شود ، وزن در مصرف انرژی اختیاری می شود.

عصر بخیر کردی!

در اینجا پمپ های حرارتی زیادی وجود دارد و عایق بندی دیگر عاملی نیست زیرا استانداردهای ساختمانی ما مدت هاست که به عایق بندی برتر احتیاج دارند ، اما اکثر خانه ها بدون پمپ حرارتی به صورت الکتریکی گرم می شوند. فقط با انرژی زمین گرمایی موثر است که هزینه را افزایش می دهد و طی چندین سال استهلاک می شود.

گرمایش تخته برقی (3000 وات به قیمت 50 یورو) برای خرید و نصب مقرون به صرفه است و گلوله ها بسیار محبوب نیستند ، اما گرمایش از چوب به عنوان پشتیبان کاملاً محبوب است.

برای بیشتر!
0 x
پله پشت گاهی اوقات می تواند دوستی تقویت می کند.

نقد خوب است اگر به برخی از تعارف اضافه شده است.

آلن

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "حمل و نقل الکتریکی: اتومبیل، دوچرخه، حمل و نقل عمومی، هواپیما ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 231