عصر دیروز ، سه شنبه ، برنامه "C'est dans l'air" را تماشا کردم که در طی آن برخی از متخصصان بحث کردند. (معتقدم این یک تکرار بود).
من از تعجب قیمت های MWH که برای هر حالت تولید اعلام شده بود تعجب کردم:
- باد ساحل 80 € / MWH
- قدرت باد خارج از ساحل 200 یورو / مگاوات ساعت
- فتوولتائیک 300 یورو / مگاوات ساعت
من نمی دانم که آنها قیمت تمام شده هسته ای را داده اند یا نه ، اما کمی خاص است زیرا تصفیه پسماند غیر معمولی است و به طور کلی محاسبه نمی شود.
از طرف دیگر من علاقه مندم تا مقایسه ای با تمام قیمت های قیمت توسط منبع تولیدی شناخته شده داشته باشم:
- زغال سنگ
- روغن
- متورم
- جریان دریایی
- جریان رودخانه
- سد
- و غیره ..
کسی باید یک جدول خلاصه داشته باشد!
این قیمت ها همچنین یک واقعیت را تأکید می کنند ، این است که باد (اگر قیمت آن صحیح باشد) یک منبع بسیار ارزان در فرانسه است که مورد غفلت واقع شده است ، و این ، به دلایل سیاسی ، برخلاف سایر کشورهای اروپایی که این منبع انرژی را توسعه داد (اسپانیا ، آلمان ، ...) ، و این همان چیزی است كه یكی از متخصصان این برنامه به آن اشاره كرد.
همچنین باید توجه داشت که انتخاب های سیاسی به ویژه در فرانسه طرفدار تمرکز وسایل تولید است از این رو اولویت انرژی هسته ای به ضرر بیشتر منابع محلی در سطح شهرداری ها ، جوامع یا افراد است. اما به نظر می رسد در این سطح به تدریج در حال تغییر است.
من آخرین اطلاعاتی را که در این انتشار داده شده است ، درباره عملکرد سلولهای فتوولتائیک اضافه می کنم: 15٪ ، با برخی فن آوری های جدید که امکان دستیابی به 20٪ را دارد.
من اطلاعات دیگری را شنیدم (برای تأیید) که می گوید پرتوهای خورشیدی انرژی معادل 100 وات در هر متر مربع را تأمین می کند ...
آیا این درست است؟
این انتشار در هوا بر روی انرژی است
- Grelinette
- کارشناس Econologue
- پست ها: 2007
- سنگ نوشته : 27/08/08, 15:42
- محل سکونت: پروونس Provence
- X 272
-
- کارشناس Econologue
- پست ها: 4075
- سنگ نوشته : 12/01/07, 08:18
- X 4
من اطلاعات دیگری را شنیدم (برای تأیید) که می گوید پرتوهای خورشیدی انرژی معادل 100 وات در هر متر مربع را تأمین می کند ...
آیا این درست است؟
0 وجود ندارد
1000 وات در هر متر مربع
قدرت تابش خورشید در وات اندازه گیری می شود. پرتوهای خورشیدی قبل از رسیدن به جو مسافت حدود 150 میلیون کیلومتر را طی می کند. در این مکان ، هر متر مربع 1360 وات دریافت می کند. پرتوهای خورشیدی به طور جزئی توسط جو جذب می شود ، به طوری که انرژی موجود در سطح زمین تقریباً 1000 وات در هر متر مربع است.
با منفی:
در بلژیک یک سطح افقی از یک متر مربع در هر سال ، مقدار انرژی خورشیدی در حدود 1000 کیلو وات ساعت را دریافت می کند - معادل آن 100 لیتر سوخت?
0 x
انسان از طبیعت یک حیوان سیاسی (ارسطو)
- chatelot16
- کارشناس Econologue
- پست ها: 6960
- سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
- محل سکونت: Angouleme
- X 264
به راحتی می توان قیمت زغال سنگ یا نیروگاه را بهای تمام شده برق داد ، زیرا تقریباً به طور کامل قیمت زغال سنگ یا نفت است که محاسبه می شود ... قیمت نیروگاه حرارتی مشتق است
باد رایگان است: قیمت توربین بادی مهم است و شما می دانید چه مدت دوام خواهد داشت؟
قیمت سیل و توربین های قدیمی که همیشه بدون هزینه تعمیر و نگهداری سنگین اجرا می شوند ، قیمت هیدروالکتریک چقدر است؟
ما حتی عمر نیروگاه های هسته ای را با وجود خطر طولانی می کنیم ... توربین های بادی می توانند مدت طولانی بدون مشکل ایمنی دوام بیاورند
در نهایت این بانکداران هستند که قیمت انرژی باد را با توجه به نرخ پول وام که برای ساختن آنها تعیین می کنند ، تعیین می کنند
باد رایگان است: قیمت توربین بادی مهم است و شما می دانید چه مدت دوام خواهد داشت؟
قیمت سیل و توربین های قدیمی که همیشه بدون هزینه تعمیر و نگهداری سنگین اجرا می شوند ، قیمت هیدروالکتریک چقدر است؟
ما حتی عمر نیروگاه های هسته ای را با وجود خطر طولانی می کنیم ... توربین های بادی می توانند مدت طولانی بدون مشکل ایمنی دوام بیاورند
در نهایت این بانکداران هستند که قیمت انرژی باد را با توجه به نرخ پول وام که برای ساختن آنها تعیین می کنند ، تعیین می کنند
0 x
C در هوا c NAWAK قیمت 80 e mwh در 10 سال اول 20 سال پس از آن کمتر از XNUMX سال است اما می تواند دوام بیشتری داشته باشد بنابراین حتی ارزان تر است
[/ quote] هزینه مگاوات ساعت الکتریکی انرژی باد اکنون در حدود 69 یورو در مگاوات ساعت است. برای مقایسه با 54,6 € / مگاوات ساعت مشاهده شده در بازارهای برق به طور متوسط یا حتی با 70 تا 90 € / مگاوات ساعت اعلام شده برای Flamanville EPR "، ادعا می کند SER.
[/ quote] هزینه مگاوات ساعت الکتریکی انرژی باد اکنون در حدود 69 یورو در مگاوات ساعت است. برای مقایسه با 54,6 € / مگاوات ساعت مشاهده شده در بازارهای برق به طور متوسط یا حتی با 70 تا 90 € / مگاوات ساعت اعلام شده برای Flamanville EPR "، ادعا می کند SER.
http://www.greenunivers.com/2012/04/leo ... ser-75501/
هزینه و فاکتور را اشتباه نگیرید! هسته ای فرانسه ارزان است زیرا گیاهان تا حد زیادی مستهلک هستند اما از این رو قدیمی هستند و می توان فرض کرد که خطرناک است ...
0 x
سرانجام ، بانکدار. در بخشی: در ابتدا تولید کننده توربین بادی و شرکتی وجود دارد که آنها را نصب می کند ... این تعیین کننده هزینه سرمایه گذاری است.
برای تأمین مالی ، در واقع ، پس از آن ، به طور کلی ، با وام از طرف پیمانکار ، وام که هزینه آن را دارد. هرکسی که برای خرید خانه وام گرفته است و علاقه ای به بازگشت سرمایه داشته است و سهم بهره نیز این را می داند.
اما "بانکدار" میانبر بود. اگر توربین بادی 1000 یورو ، حتی با نرخ 10٪ هزینه کند ، مشکلی نخواهد داشت!
توجه داشته باشید که در آلمان ابتکارات "شهروندی" وجود دارد که مردم پس انداز خود را جمع کرده و این پول را در مزارع بادی "قرار داده اند". در این مورد هیچ بانکی وجود ندارد!
شفاف سازی دیگر: هزینه برق هزینه های تولید است. حدود نیمی از فاکتورهای ما توزیع است. به طور خلاصه ، برق تولید شده در حدود 5 سنت در هر کیلووات ساعت = 50 یورو در هر مگاوات ساعت ، ما حدود 13 سنت در هر کیلووات ساعت ، توزیع و مالیاتهای مختلف گنجانده شده است.
بنابراین برای "برابری" با هسته ای ، لازم است که برای انرژی های تجدیدپذیر ، با هزینه های خروجی نصب حدود 50 یورو در هر مگاوات ساعت در نظر گرفته شود.
از نظر حافظه ، هزینه انرژی هسته ای چیزی در حدود 47 یورو در هر مگاوات ساعت است. ثابت شده توسط مرجع فروش مجدد EdF به "اپراتورهای" دیگر در چارچوب آزادسازی. جای تردید است که همه اتهامات در آن گنجانده شده است ...
برای تأمین مالی ، در واقع ، پس از آن ، به طور کلی ، با وام از طرف پیمانکار ، وام که هزینه آن را دارد. هرکسی که برای خرید خانه وام گرفته است و علاقه ای به بازگشت سرمایه داشته است و سهم بهره نیز این را می داند.
اما "بانکدار" میانبر بود. اگر توربین بادی 1000 یورو ، حتی با نرخ 10٪ هزینه کند ، مشکلی نخواهد داشت!
توجه داشته باشید که در آلمان ابتکارات "شهروندی" وجود دارد که مردم پس انداز خود را جمع کرده و این پول را در مزارع بادی "قرار داده اند". در این مورد هیچ بانکی وجود ندارد!
شفاف سازی دیگر: هزینه برق هزینه های تولید است. حدود نیمی از فاکتورهای ما توزیع است. به طور خلاصه ، برق تولید شده در حدود 5 سنت در هر کیلووات ساعت = 50 یورو در هر مگاوات ساعت ، ما حدود 13 سنت در هر کیلووات ساعت ، توزیع و مالیاتهای مختلف گنجانده شده است.
بنابراین برای "برابری" با هسته ای ، لازم است که برای انرژی های تجدیدپذیر ، با هزینه های خروجی نصب حدود 50 یورو در هر مگاوات ساعت در نظر گرفته شود.
از نظر حافظه ، هزینه انرژی هسته ای چیزی در حدود 47 یورو در هر مگاوات ساعت است. ثابت شده توسط مرجع فروش مجدد EdF به "اپراتورهای" دیگر در چارچوب آزادسازی. جای تردید است که همه اتهامات در آن گنجانده شده است ...
0 x
- Grelinette
- کارشناس Econologue
- پست ها: 2007
- سنگ نوشته : 27/08/08, 15:42
- محل سکونت: پروونس Provence
- X 272
از این اطلاعات (و اصلاحات) متشکریم
در واقع ، پس از بررسی در شبکه ، تابش خورشیدی به 1 کیلوگرم در هر متر مربع می رسد ... از طرف دیگر ، من نمی فهمم که ما یک واحد زمان (Kwh) نمی دهیم.
1000 وات در هر متر چقدر طول می کشد؟ بیش از یک سال؟
برای بازگشت به قیمت هزینه با توجه به نوع تولید انرژی (و نه قیمت فروش) ، آنچه مهم است بیشتر از نسبت مطلق است زیرا آنها مطابق زمان و داده های اصلی برای تغییر می کنند محاسبه.
در این حالت جالب است که توجه داشته باشید که انرژی بادی قیمت بسیار کمی دارد ، در حالی که فتوولتائیک ها بسیار بالا هستند.
از طرف دیگر نصب پنل های خورشیدی نسبت به توربین های بادی راحت تر است و پنل های خورشیدی روزانه 24 ساعت تولید می کنند.
این مطمئناً شوق خورشیدی را توضیح می دهد.
در واقع ، پس از بررسی در شبکه ، تابش خورشیدی به 1 کیلوگرم در هر متر مربع می رسد ... از طرف دیگر ، من نمی فهمم که ما یک واحد زمان (Kwh) نمی دهیم.
1000 وات در هر متر چقدر طول می کشد؟ بیش از یک سال؟
برای بازگشت به قیمت هزینه با توجه به نوع تولید انرژی (و نه قیمت فروش) ، آنچه مهم است بیشتر از نسبت مطلق است زیرا آنها مطابق زمان و داده های اصلی برای تغییر می کنند محاسبه.
در این حالت جالب است که توجه داشته باشید که انرژی بادی قیمت بسیار کمی دارد ، در حالی که فتوولتائیک ها بسیار بالا هستند.
از طرف دیگر نصب پنل های خورشیدی نسبت به توربین های بادی راحت تر است و پنل های خورشیدی روزانه 24 ساعت تولید می کنند.
این مطمئناً شوق خورشیدی را توضیح می دهد.
0 x
- chatelot16
- کارشناس Econologue
- پست ها: 6960
- سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
- محل سکونت: Angouleme
- X 264
هو لا لا ... هنوز از کیلو وات و کیلو وات ساعت عصبانی هستی
با آب ساده است: مقدار آب در m3 و سرعت جریان در m3 / h است
با انرژی این یکسان است به جز اینکه ما نام وات را به قدرتی که شبیه به جریان است ، داده ایم و نامی کامپوزیت را به انرژی داده ایم که یک مقدار شبیه به مقدار آب است
بنابراین قدرت 1 کیلووات که به مدت یک ساعت کار می کند ، انرژی 1 کیلووات ساعت را ایجاد می کند: لازم است که یک ضرب بین کیلو وات و ساعت را درک کنیم
به خصوص هرگز کیلو وات ساعت را بنویسید که پوچ است
ما می توانیم تقسیم بندی را انجام دهیم: چیزی که انرژی 1 کیلووات ساعت در ساعت را تولید می کند ، قدرت 1 کیلووات ساعت در ساعت را نیز به همراه دارد ، بنابراین ساعت / ساعت از بین می رود و به هر حال قدرت در کیلو وات قدرت خوبی دارد.
و شما که طبل ها را در خلیفه خود قرار می دهید ، هرگز همان داستان را با آه ندیدید؟
در اینجا نیز نام ساده ای را به جریان در A دادیم و یک واحد مرکب برای کمیت در آه ساختیم
با آب ساده است: مقدار آب در m3 و سرعت جریان در m3 / h است
با انرژی این یکسان است به جز اینکه ما نام وات را به قدرتی که شبیه به جریان است ، داده ایم و نامی کامپوزیت را به انرژی داده ایم که یک مقدار شبیه به مقدار آب است
بنابراین قدرت 1 کیلووات که به مدت یک ساعت کار می کند ، انرژی 1 کیلووات ساعت را ایجاد می کند: لازم است که یک ضرب بین کیلو وات و ساعت را درک کنیم
به خصوص هرگز کیلو وات ساعت را بنویسید که پوچ است
ما می توانیم تقسیم بندی را انجام دهیم: چیزی که انرژی 1 کیلووات ساعت در ساعت را تولید می کند ، قدرت 1 کیلووات ساعت در ساعت را نیز به همراه دارد ، بنابراین ساعت / ساعت از بین می رود و به هر حال قدرت در کیلو وات قدرت خوبی دارد.
و شما که طبل ها را در خلیفه خود قرار می دهید ، هرگز همان داستان را با آه ندیدید؟
در اینجا نیز نام ساده ای را به جریان در A دادیم و یک واحد مرکب برای کمیت در آه ساختیم
0 x
- chatelot16
- کارشناس Econologue
- پست ها: 6960
- سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
- محل سکونت: Angouleme
- X 264
- Grelinette
- کارشناس Econologue
- پست ها: 2007
- سنگ نوشته : 27/08/08, 15:42
- محل سکونت: پروونس Provence
- X 272
chatelot16 نوشت:Grelinette نوشت:از طرف دیگر نصب پنل های خورشیدی نسبت به توربین های بادی راحت تر است و پنل های خورشیدی روزانه 24 ساعت تولید می کنند.
این مطمئناً شوق خورشیدی را توضیح می دهد.
؟
آیا در محل شما آفتاب 24/24 است؟
با من برعکس است ، هر شب آفتاب می رود و باد می تواند در شب باد کند
مطمئنا ، اما من همیشه شنیده ام که یک پنل pv تولید شده حتی در شب! بسیار کمتر ، اما تولید صفر نخواهد بود. از طرف دیگر ، بدون باد یک توربین بادی چرخانده و چیزی تولید نمی کند.
به تعداد 1000 وات انرژی خورشیدی دریافت شده در هر متر مربع در سطح زمین به لطف تابش خورشیدی باز می گردم. این شکل با یک تشعشع عمودی نظری ایده آل مطابقت دارد. نمودار زیر ارقام ظاهری متفاوتی را نشان می دهد ...
در سایتهای دیگر ، مقادیر انرژی داده شده متفاوت ارائه می شود: "در اروپای مرکزی متوسط آفتاب 1100 kWh / m².an است"(منبع: http://www.hespul.org/Le-rayonnement-solaire.html )
0 x
- chatelot16
- کارشناس Econologue
- پست ها: 6960
- سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
- محل سکونت: Angouleme
- X 264
Grelinette نوشت:مطمئنا ، اما من همیشه شنیده ام که یک پنل pv تولید شده حتی در شب! بسیار کمتر ، اما تولید صفر نخواهد بود. از طرف دیگر ، بدون باد یک توربین بادی چرخانده و چیزی تولید نمی کند.
خوب ، فکر می کنم شما همیشه صدای شلاق و قشنگ را شنیده اید ... فقط یک روز بسیار ابری طول می کشد تا دیگر حتی در نور روز چیزی تولید نکند
0 x
چه کسی آنلاین است؟
کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 109