AMI: فراخوان علاقه به "ذخیره انرژی"

گرمایش، عایق، تهویه، VMC، خنک کننده ... آسایش حرارتی کوتاه است. عایق، انرژی چوب، پمپ های حرارتی بلکه برق، گاز و یا نفت، VMC ... کمک در انتخاب و پیاده سازی، حل مسئله، بهینه سازی، راهنمایی و ترفندها ...
Aumicron
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 387
سنگ نوشته : 16/09/09, 16:43
محل سکونت: بوردو
X 1




تعادل Aumicron » 12/05/11, 10:14

dedeleco، درست است که خطر ترک خوردن ترسناک است. در این حالت لازم است زمین را روی قسمتی از خانه دورتر گرم کنید و این گرما را در زمستان بازیابی کنید تا دوباره به داخل خانه برگردد.
به نظر می رسد که پرتوهای تونل سنگریزه + واندا + IPN در این حالت برای گرم کردن 1000 متر مکعب خاک مناسب است.

مفهوم: یک طبقه 100 متر مربع (10 x 10) محفوظ است. ما 4 سنگر 2 متر عمق حفاری می کنیم که نمای اصلی مربع 6 * 6 با محوریت سطح اولیه را تشکیل می دهد. در داخل این سنگرها ، حدود بیست (برای تعیین) پرتوهای IPN به طور عمودی از 10 متر تا 1 متر از سطح زمین هدایت می شوند. در انتهای سنگر لوله ای داریم که هوای گرم را منتقل می کند و با غلتک های 1 متری آن را پر می کنیم و برداشت می کنیم. در بالای سطح اولیه ، یک ایوان 100 میلی متری به طول 30 سانتیمتر وانکان پلی کربنات ساخته شده است.

اصل: هوای گرم شده از ایوان (+ پانل های خورشیدی) به تونل غلتکی ارسال می شود. دومی به نوبه خود IPN ها را گرم می کند که گرما را به زمین منتقل می کند. اگر گرما قبل از زمستان خیلی زیاد شود ، به زمین باز می گردند. سیستم در یک حلقه اجرا می شود. پانل های فتوولتائیک را برای تأمین برق فن فراهم کنید. این سیستم باید بتواند 1000 متر مکعب خاک را گرم کند.

ابعاد و انواع مواد فقط برای اطلاعات ارائه شده است.
0 x
به استدلال می کنند.
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 28731
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 5538




تعادل Obamot » 12/05/11, 10:42

این همه کار چه هزینه ای دارد؟ (در مورد حفر 4 سنگر) در سنگ 2m X 6m ... tsssss ...)
0 x
cortejuan
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 254
سنگ نوشته : 01/12/10, 19:34
محل سکونت: فرانش-کنته
X 6




تعادل cortejuan » 12/05/11, 21:20

تیم Bonjour،

من در مورد دستاوردهای این نوع ذخیره سازی سوالی پرسیدم. بعد از خواندن صفحات موضوع ، می بینم که فقط یک مورد است که هر دو پست توسط dedeleco ذکر شده است ... نقل قول صد برابر همان دستاورد صد دستاورد را حاصل نمی کند مگر اینکه dedéléco به روش ماهر باشد Coue.

بنابراین واضح است ، تقریباً هیچ چیزی در این سیاره عزیز وجود ندارد و من به دنبال دلایل آن هستم. "ناتوانی" افراد خوب در جذب مفهوم انتشار ، یک بحث بسیار بد و تحقیرآمیز است.

اگر آنقدر مؤثر باشد ، باید کاملاً دستکاری شود. همه زمینه ها سنگین نیستند ، می توان آزمایش هایی را در خاکهای رس انجام داد که از طریق دستگاههای اجاره ای اجاره ای یا تکنیک های استخراج چاه (به عنوان مثال حفاری آب) استفاده می شود. این ثروت نیست.

بدون شبیه سازی تئوری واقعی و تظاهرات کننده ، ما در اعلامیه ها باقی می مانند. سرانجام در شغل من ، اینگونه است که ما این کار را انجام می دهیم.

به هر حال ، همه اینها جالب است و من نمی دانم که آیا یکی از این روزها را امتحان نمی کنم.

با احترام
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 28731
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 5538




تعادل Obamot » 12/05/11, 23:37

بله ، Cortejuan! من اغلب به Dédé ، حتی Aumicron (که فداکار ، صادق ، صادق و با اراده بسیار خوب = = مثل اکثریت قریب به اتفاق کسانی که در این مراسم شرکت می کنند) تکرار کرده ام. forum) اینکه بعضی از "پروازهای خوش بینانه" که کمی هم جهت دار بوده اند بی ثمر است و من فهمیدم که اشتباه نمی کنم زیرا این شهادت نشان می دهد که مازاد می تواند بحث را تحریف کند. علاوه بر این ، من به اندازه سرسخت بودن نسبت به آنها سرسخت هستم ، زیرا نوعی مأموریت وجود دارد که می تواند اطمینان حاصل کند که هیچ کس ناامید نشود (نکته ای که من هیچ انحصاری ندارم ... سلام. سلام) که بحثهای "پر جنب و جوش" می دهد ؛-))))

زیرا در اصل ، ما تقریباً همه با هم عقیده هستیم ... فقط اقدامات احتیاطی معمول تغییر می کند ... ^^

موضوع مرجع در مورد این موضوع (اگر می توانیم آن را ^^ بنامیم) توسط کریستف ایجاد شده است ، اگرچه ایده ددلکو بود که اغلب درباره آن صحبت می کرد و نام من به عنوان "آغازگر" ظاهر می شود (که مورد نیست)

او اینجا است:

https://www.econologie.com/forums/stockage-e ... 70-30.html

من به محض اینکه چیز جدیدی در طرف EPFZ وجود داشته باشد ، آن را بروزرسانی خواهم کرد. این چیزهای قابل اعتماد "سوئیسی" هکتار ، هکتار ، هکتار ، هکتار ، هکتار ..... [شوخی در داخل و دوستانه با همکارانم است ...]

علاوه بر این ، پروژه دیگری از کریستف وجود دارد ، به شکل استخر ، که به گفته وی ، این جاده را نگه می دارد (و دلیلی برای تردید در آن وجود ندارد).

سرانجام یک خانه آلمانی با یک "boiler_tampon_thermique" غول پیکر در داخل ساختمان قرار دارد که با شگفتی کار می کند.

بنابراین این 4 منبع موثق است که ثابت می کند که این نسخهها کار میکند (از جمله لینک Dedelco) ... من موظفم فعلا پیوند Aumicron را کنار بگذارم ، زیرا من "موفقیت نهایی" را نمی بینم ، و نه در عکس ، و نه در شهادت ... حاشیه دیگری وجود دارد ، که از همان اصل استفاده می کند با خانه ساخته شده در لاستیک زباله که از آن به عنوان gaparit برای نصب دیواره های سفالی از نوع باتلاق استفاده می شود ... (زمین نگهدارنده گیاهی گرمای روز و تکرار آن در شب ، اما همه جا ممکن نیست زیرا شما به آب و هوا نیاز دارید "که به خوبی پیش می رود" ، اما هنوز هم کار می کند ...) اما آنچه من را ایجاد می کند یک راه حل است که " کاملاً در جاده "و هر نوع ساخت و ساز مورد نظر کار می کند (موجودی ساختمان فعلی به ... نیاز دارد)
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 13/05/11, 01:22

Bonsoir،
در کل با cortejuan موافقید ، اما دستاوردهای مختلفی وجود دارد که کمتر از موفقیت موفق هستند www.dlsc.ca، با تنوع بسیاری ، برای ذخیره گرمای تابستان ، که من منابع را که گوگل می دهد قرار داده ام اگر سؤالات را به درستی بپرسیم (ویکی گرمایش بینابینی) !!
تعداد بسیار کمی در فرانسه در فرانسه ، اما در جاهای دیگر اشکال مختلف ، حتی بسیار قدیمی (رومی ها یخ زمستان را برای تابستان نگه داشتند:
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9frig%C3%A9ration
rt:
http://www.visite-chateau-jardin.fr/ch% ... i%C3%A8re/
یونانیان و رومی ها در زمستان یخ و برف را در چاله های عمیق ، پوشیده از نی جمع کردند. گوشتی که در این کولرهای بدوی نگهداری می شود تا تابستان تازه و بدون نیاز به نمک یا دود کردن آن تازه می ماند ...
غالباً یخی یخ ها را برای خنک نگه داشتن یخ می پوشاند: عملکرد حدود 10m3 برای 50m3 یخ ذخیره شده بود. بارگیری بعضی اوقات در شب ، برای محدود کردن گرم شدن انجام می شد.
یخ در حال جمع شدن بود و لازم بود تکه های آن را با قله ها بشکنیم

!!)!!
http://en.wikipedia.org/wiki/Seasonal_thermal_store
http://en.wikipedia.org/wiki/Seasonal_thermal_store
http://www.solites.de/download/03-06.pdf
http://chargingtheearth.blogspot.com/20 ... ermal.html
و بسیاری دیگر در:
http://www.google.fr/search?client=fire ... =&aql=&oq=
بنابراین فقط موضوع اعلامیه های خالی نیست.
به نظر من ، توسعه داده نشده است زیرا سودآور نیست ، زیرا مشتری دیگر اسیر نیست که دائماً چیزی را برای گرما و تعمیر بخرد ، و بنابراین فقط دستاوردهای نادر است.
قیمت حفاری معمولی بالاست و بنابراین با ضرورت استهلاک در چند سال ، هیچ کاری جدا از خلاق و اولوبرولوس پیش از زمان خود انجام نمی شود.

نمونه آن خانه خریداری شده توسط کریستف ، با ذخیره سازی بهینه نیست ، احتمالاً به دلیل عدم جذب پایه های فیزیکی انتشار گرما و عادت ها ، که فشار به نگه داشتن در یک مخزن بزرگ آب و همچنین قیمت آن را فشار می دهد! ! متأسفانه کافی نیست با این وجود باعث صرفه جویی قابل توجهی در گرمایش می شود.
اما ما نمی توانیم گرما را به مدت چند ماه حفظ کنیم بدون اینکه توافق کنیم مقدار زیادی را از دست بدهیم ، که با توجه به عادات ما از نظر روانی مختل است. !
اما با توجه به اینکه گرمای خورشیدی در سقف های ما در حال حاضر بسیار بیشتر از بین می رود ، تقریباً هیچ وقت از آن استفاده نمی کنیم ، اگر در زمستان به اندازه کافی نگهداری کنیم ، از دست دادن آن جدی نیست.

برای آزمایشات ، گلخانه ها به نظر من ایده آل هستند ، زیرا آنها به 20 درجه سانتیگراد احتیاج ندارند و اگر دما را کمی در مقایسه با دمای زمین بهبود بخشیم ، در مصرف گرمایشی سود زیادی کسب می کند.
در منطقه PACA نیز سرد نیست ، دستیابی به چند درجه و پذیرش یک نتیجه جزئی بسیار ساده تر است.
خاک در دمای 15 درجه سانتیگراد در منطقه PACA ، فقط 5 درجه سانتیگراد بیشتر از پیش گرم شدن تابستان باقی مانده است ، تا خانه را تا 20 درجه سانتیگراد گرم کند.
با توجه به خورشید تابستان در PACA که اجازه می دهد تا دمای 80 درجه سانتیگراد با سنسورهای ساده گرما گرم شود ، باید گرمای کافی وجود داشته باشد تا در زمستان به 20 درجه سانتیگراد برسد.

ما تا حدودی می توانیم این رفتار را درک کنیم و ببینیم که می داند فقط یک قدم اول کافی نخواهد بود.

با وجود یک چاه موجود در کانادا ، با گرم کردن آن در تابستان با جمع کننده های حرارتی ساده خورشیدی حتی با هوای اجباری (یا آب) ، خطر کم است. اشکال منحصر به فرد ، ما با این چاه امکان خنک شدن در تابستان را از دست می دهیم. و می توانید آنچه را در پاییز و زمستان باقی مانده است ، به شکل پمپ حرارتی هزینه کمتری ببینید.
اگر این چاه در زمستان خیلی سرد نشود ، تنها با PAC ، باید گرمای تابستان را به خوبی ذخیره کرد.

در زمین های غیر صخره ای ، حفاری بسیار آسان تر ، باید با گردش آب احتیاط کنید که در صورت خوش شانس بودن ، گرمای زیادی را می تواند به شما بخورد. در اصل ، با خشت فشرده ، خطر کمتری دارد.

برای من ، در منطقه PACA ، ضروری است که بتوانم خودم را سوراخ کنم زیرا در این صورت تعداد سوراخ ها دیگر محدود نمی شود (حتی اگر قطر کوچک باشد). در واقع پر از جزئیات کوچک (قطر ، عایق ، گردش خون) برای بهینه شدن ، قیمت و کاهش کارایی آن مشخص شده است ، بنابراین داشتن آزادی انجام تدریجی برای اصلاح در صورت لزوم ، ضروری است. تحقق در یک حرکت ، مانند بسیاری از موارد فوق ، مطلوبیت را از دست نخواهد داد. www.dlsc.ca با ابزارهای جدی که در جاهای دیگر توسعه یافته است نزدیک به این بهینه است.
حفاری اول باعث می شود كه اگر آب خیلی سریع وارد شود ، چگونه انتشار گرما انجام می شود ، پس از گرم شدن بیش از حد طولانی ، T در اندازه گیری شده اندازه گیری می شود یا خیر (کاهش سرعت با کند شدن به دنبال انتشار یا بدون کند شدن ، گرما توسط آب زیرزمینی در حال گردش)! حتی با وجود آب ، می توانید یک جیب آب هنوز هم در زیر زمین را در یک خشت خاک رس بیابید که بعداً به عنوان یک بادکنک بزرگ آب گرم می شود !!
با احترام.
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 13/05/11, 02:49

Aumicron ایده ای برای تجزیه و تحلیل ارائه می دهد:
حدود بیست (برای تعیین) پرتوهای IPN به طور عمودی از 10 متر تا 1 متر از سطح زمین قرار می گیرند

برای انجام گرما در عمق 11 متر عمیق !!
مشکل این است که من خودم را نمی بینم که این پرتوهای را به زمین می ریزد ، بدون آنکه سنگفرشی عظیم که برای هدایت شمع های بنیادی به ارتفاع 15 متر استفاده می شود ، سنگریزه چند تنی است که قادر به سنگ زدن به سنگ نیست!
علاوه بر این ، از آنجا که فولاد 160 برابر گرمای بهتر از خاک را انجام می دهد ، بخش فلز باید خیلی بیشتر از 1/160 = 0,625 / 100 سطح ایوانه 100m2 باشد تا بتواند به سرعت گرما را در زمین انجام دهد. ، یا در کل چند متر مربع از کل پرتوها به طوری که آنها به سرعت گرما را به زمین هدایت می کنند !!

بنابراین حداقل این راه حل برای من بسیار در دسترس و گران نیست.
ایده دیگر از Aumicron است که ارزش فکر کردن در مورد:
اگر گرما قبل از زمستان خیلی زیاد شود ، به زمین بازگردانده می شود.

با سنسور ایوان در بالای طبقه عایق کاری در بالای زمین گرم شده.
اما باید تلفات سنسور ، گرم شده ، خصوصاً در شب و پاییز و زمستان را ارزیابی کنیم که قسمت خوبی از این گرما را از دست می دهد ، حتی اگر کمتر از بدون ایوان باشد ، ضررهای گرمایش این ایوان ایزوله را نیز متحمل می شویم. توسط پلی کربنات.
با توجه به قیمت تیرهای IPN ، لعاب های دوتایی یا حتی سه گانه باید روی ایوان جمع کننده خورشیدی قرار بگیرند یا فیلم با حباب های شفاف.
راه حل دیگر قرار دادن عایق 20 تا 40 سانتی متر عایق ارزان قیمت است که باعث کاهش تلفات ناشی از زمین می شود و گردش هوا در هوای گرم در هنگام وجود آفتاب در زمین کاهش می یابد.

اما تیرها باید دارای سوراخ هایی با گردش هوا (یا سیال) باشند ، در غیر این صورت خیلی گران هستند ، خیلی زیاد و غیرممکن است.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 28731
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 5538




تعادل Obamot » 13/05/11, 03:11

برای بستنی ، دقیقاً نه .... مثال رومیان با ذخیره یخ در انبار مثال خوبی نیست (به یخچال های سینه مراجعه کنید که با شکل کاسه خود سرما را بهتر نگه می دارند ...) .

علاوه بر این در مهندسی عمران ، ما گاهی از یخ زدگی زمین برای اطمینان از زمین ناپایدار استفاده می کنیم ... اگر این ایده به شما ایده بدهد ، می توانید در این زمینه اطلاعات بدست آورید. pdf:
http://www.techni.ch/technifin/haupt/tr ... /0005.html

خواهید دید که آنها "آزمایش می کنند" !!!

منبع دیگر:

تصویر

http://congelation.sol.freezee.org/inde ... =compchang

اما مثال شما به خوبی انتخاب شده است ، زیرا نشانگر نقص سنگین آن است که تأسیسات سطحی باید بر آن غلبه کنند .... یک جریان مضاعف وجود دارد که قوانین فیزیک را در بر می گیرد:
- گرما که به طور طبیعی افزایش می یابد (و بنابراین تمایل به فرار از منطقه ای که در آن ذخیره شده است) است.
- سرماخوردگی که به طور طبیعی تا حد ممکن کم می شود ...

اگر گرما مثل سرما رفتار می کرد ، مسئله خیلی وقت پیش حل می شد ...
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 13/05/11, 04:17

اگر گرما مثل سرما رفتار می کرد ، مسئله خیلی وقت پیش حل می شد ...

با این حال ، زیرا گرمای اطراف دیوارها برای ذوب شدن یخ و من از شما دعوت می کنم مدت زمان ماندگاری یخ را با توجه به اندازه ، هندسه آن و انتشار گرما به تدریج در دیواره های بسیار ضخیم (بیش از 6 متر) که سالانه در 13 درجه سانتیگراد احاطه شده با زمین کند می شود.
محاسبه با در نظر گرفتن گرمای مایعات یخ همان است !!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 28731
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 5538




تعادل Obamot » 13/05/11, 13:09

اشتباه کلاسیک ... تصویر
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 13/05/11, 13:38

هیچ ربطی به انجماد خاک نرم و پر از آب با نیتروژن مایع در آن ندارد ما در این سایت که از انتشار گرما صحبت نمی کند ، از ایجاد مشکل انتشار گرما جلوگیری می کنیم! ترسناک !!

آنها آزمایشاتی را انجام می دهند تا استحکام مکانیکی را بررسی کنند که هیچ ارتباطی با انتشار گرما که یخ زده به خوبی منجمد نشده است !!

رومی ها از نظر تجربی انتشار گرما را درک کرده بودند ، زیرا در غیر این صورت یخ های بیشتر در تابستان !!
مقدار ذوب شده در یک انبار عمیق پر از یخ را در ژانویه زمانی که در ماه ژوئیه با توجه به اندازه دیوارها و طبیعت خاک اطراف 13 درجه سانتیگراد باز می شود ، محاسبه کنید!

سایت داده شده قادر نیست ، زیرا این مسئله اصلاً مشکل آنها نیست !!!
این است که با فریز کردن سریع آن با T ازت مایع ، یک یا دو روز یک خاک بسیار جامد بسازید !!
زیاد برای دیدن نیست !!
0 x

برگشت به بخش "گرمایش، عایق، تهویه، VMC، خنک کننده ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 191