آیا آینده مکان بهتر شک دارید؟

اتومبیل، اتوبوس، دوچرخه، هواپیما الکتریکی: تمام حمل و نقل الکتریکی است که وجود دارد. تبدیل، موتور و الکتریکی برای حمل و نقل ...
چوب خیزران
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1534
سنگ نوشته : 19/03/07, 14:46
محل سکونت: Breizh

آیا آینده مکان بهتر شک دارید؟




تعادل چوب خیزران » 11/05/13, 08:49

آینده Better Place در معرض خطر است.

آنها در حال حاضر تولیدکنندگان زیادی نداشته اند (یکی در واقع) که می خواهند از سیستم خود استفاده کنند ... خوب رنو از قبل می خواهد استراحت کند.

http://www.leblogauto.com/2013/05/renau ... place.html

کارلوس غسن اخیراً ادعا کرد که رنو ، حداقل به طور موقت ، سرمایه گذاری خود را در خودروهای الکتریکی مجهز به سیستم تعویض سریع باتری متوقف می کند. این خبر بدون شک باعث تضعیف مدل اقتصادی Better Place در اسرائیل و دانمارک خواهد شد.

مدیرعامل رنو با اشاره به بهینه سازی اندازه باتری ها برای به حداکثر رساندن فضای داخلی خودروهای الکتریکی ، تأیید می کند که آینده با وسایل نقلیه الکتریکی با باتری ثابت ، در خارج از کشور و غیر از امتیاز ، قابل تعویض نیست. حجم صندوق عقب ترین نمونه بارز است: در حالی که صندوق عقب رنو زوئی 338 لیتر ظرفیت دارد ، Fluence ZE از 320 لیتر فراتر نمی رود. این سدان در مقایسه با خودروی شهری 70 سانتی متر طول بیشتری دارد.

قول Better Place این است که در 5 دقیقه باتری خالی را با باتری کاملاً شارژ تعویض کنید. این وعده با فرض اینکه هیچ وسیله نقلیه دیگری در ایستگاه مبادله وجود نداشته باشد معتبر است (هر ایستگاه می تواند همزمان مسئولیت یک وسیله نقلیه را بر عهده بگیرد). با فرض اینکه مثلاً 6 خودرو در حالت آماده باش هستند ، تعویض باتری حداقل 30 دقیقه طول می کشد. با این حال ، این زمان مربوط به شارژ سریع یک ایستگاه شارژ عمومی است (استاندارد CHAdeMo 50kW).

از طرف دیگر ، بودجه یک ایستگاه مبادله سریع 1 میلیون یورو است در صورتی که برای یک ایستگاه شارژ نباید بیش از 100.000 € باشد (یک ایستگاه شارژ هزینه خود را دارد بین 10.000،20.000 تا XNUMX،XNUMX یورو).

سرانجام ، در حالی که رنو متعهد شده است 100.000 Fluence ZE را به عنوان بخشی از همکاری خود با Better Place تحویل دهد ، از زمان راه اندازی این سرویس در دانمارک و اسرائیل 2.000 ماه زودتر ، تنها حدود 18 دستگاه خریدار پیدا کرده اند. در مدت مشابهی ، نیسان 50.000،XNUMX برگ در سراسر جهان فروخت.

تا به امروز هیچ تولید کننده ای غیر از رنو علاقه کافی به ارائه یک وسیله نقلیه الکتریکی مجهز به سیستم Better Place Quick Drop نشان نداده است. با این حال ، سازنده فرانسوی باید نسخه ای از Fluence ZE اصلاح شده را در ماه سپتامبر ارائه دهد: باتری باید ظرفیت بیشتری داشته باشد و برای بهبود خودمختاری باید مصرف برق کمی کاهش یابد.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16179
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5262




تعادل Remundo » 11/05/13, 09:46

قول Better Place این است که در 5 دقیقه باتری خالی را با باتری کاملاً شارژ تعویض کنید. این وعده با فرض اینکه هیچ وسیله نقلیه دیگری در ایستگاه مبادله وجود نداشته باشد معتبر است (هر ایستگاه می تواند همزمان مسئولیت یک وسیله نقلیه را بر عهده بگیرد). با فرض اینکه مثلاً 6 خودرو در حالت آماده باش هستند ، تعویض باتری حداقل 30 دقیقه طول می کشد. با این حال ، این زمان مربوط به شارژ سریع یک ایستگاه شارژ عمومی است (استاندارد CHAdeMo 50kW).

این عناصر فنی معتبر هستند.

برای عناصر مالی ، همیشه دشوار است ... برای من یک پایانه Chademo 100 € هزینه ندارد. اتصال سه فاز 000A / فاز در EDF باید به ترتیب 60 برابر کمتر صورت گیرد و الکترونیک برق برای تصحیح ولتاژ متناوب کاملاً رایج است (پل سه فاز Graetz + فیلتر).

همانطور که گفته شد ، ترمینال های پرقدرت بسیار نادر هستند و وسایل نقلیه (باتری) که قادر به پشتیبانی از آنها هستند باید در دراز مدت به خصوص در لیتیوم آزمایش شوند.

ما چند سال پیش ارتباط بزرگی در مورد مکان بهتر داشتیم و مشاهده کردیم که پروژه همچنان پژمرده می شود ...

من به سهم خودم فکر می کنم کهترکیبی جزئی از EV (با یک ژنراتور کوچک 10 کیلووات و 20 لیتر بنزین) بسیار کارآمد تر خواهد بود (بنابراین ما می توانیم صدها کیلومتر با سرعت 60 کیلومتر در ساعت رانندگی کنیم) در هنگام شارژ یا زیرساخت های پرهزینه برای تعویض بسته باتری ، بیش از یک کیلو وات ساعت برق نیست.
0 x
تصویر
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 11/05/13, 10:02

1) Dieback:

- افسوس که در این زمینه ، مانند بسیاری از موارد دیگر ، تأثیرات تبلیغاتی "عظیمی" وجود دارد ، با حمایت زیاد رسانه ها. بعضی اوقات برای راه اندازی به آن نیاز دارید. گاهی اوقات فقط منیت بزرگ "مخترع" است ...

- توجه داشته باشید که در این مورد forum، به هیچ وجه غیرمعمول نیست که برخی از افراد درباره "چیزهای جدید" که "انقلابی" در این یا آن "انقلابی" ایجاد می کنند ، هیجان زده می شوند (اما سلام ، من هم اینجا هستم تا تعدیل کنم ، بنابراین قصد ندارم آتش بزنم!).

2) مدل

به نظر من فقط در صورت راه اندازی شبکه ای از ایستگاه های خدمات ، به عنوان مثال یک یا دو یا سه مدل باتری جهانی قابل تنظیم در "clic-clac" ، این شانس را خواهد داشت. همه مدل های در گردش.... ما بعد از هر 20 کیلومتر 200 دقیقه استراحت می کنیم ... کمی قهوه ، یک فسنجان ، و می رویم ...

بدیهی است که تعمیم این نوع استانداردها آسان نیست.

3) بازار

برای لحظه ای است:

الف) riquiqui!

ب) تحت سلطه اتومبیل شهری یا حومه (شاتلهای کار در خانه کمتر از 50 کیلومتر).

هنوز هم تقریباً همیشه (به استثنای ساکنان شهری در مراکز شهرها - که بیشتر "مشترک" هستند) اتومبیل دوم است ...

4) بنابراین آنچه پدیدار می شود

الف) اشتراک خودرو برای شهرنشینان

ب) ماشین دوم برای ساکنان شهری

و بنابراین مدل "مکان بهتر" ، بدون اینکه احمق باشد ، به نظر می رسد تبدیل به یک مدل "بدون مکان" شود ...
Dernière همتراز نسخه Did67 11 / 05 / 13، 10: 17، 1 بار ویرایش شده است.
0 x
چوب خیزران
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1534
سنگ نوشته : 19/03/07, 14:46
محل سکونت: Breizh




تعادل چوب خیزران » 11/05/13, 10:10

وقتی او در مورد 100 کیلو یورو صحبت می کند ، فکر می کنم قیمت ایستگاه را با کار ساختاری ، تابلوها ، کارکنان ، خلاصه همه چیز کنار ترمینال را شامل شود. (ترمینال خود آن را 10-20k € ارزیابی می کند).

آیا ، بله ، ایده های معجزه آسایی که جهان را نجات خواهد داد ، صدها ایده در سال وجود دارد. ما تعجب می کنیم که چرا ما هنوز نگرانی هایی در زمین نداریم :D
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79364
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11060




تعادل کریستف » 15/05/13, 16:10

نام عضو لابی که از آن بازدید کرد چه بود forums در مورد Better Place چند سال پیش ... و چه کسی سرانجام از مسابقات عقل سلیم ما بیزار شد؟

در اینجا در 640 پیام پاسخ دهید: https://www.econologie.com/forums/ve-2-0-pro ... t6769.html
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 15/05/13, 18:39

سیستم باتری قابل تعویض برای باتری های ارزان و غیر خطرناک مفید خواهد بود: باتری را در چندین عنصر 10 کیلوگرمی تقسیم کنید که بدون بلند کردن قابل تغییر است و می تواند در هر ابعادی از خودرو قرار گیرد: فقط تعداد از عنصر chnage بین یک بزرگ و کوچک است

عمر باتری را می توان در قیمت محاسبه کرد: وقتی باتری کمی قدیمی می گیرید که ظرفیت واقعی آن کمتر است ، هزینه کمتری پرداخت می کنید

از آنجا که تعداد زیادی از عناصر قابل تعویض در گردش وجود دارد ، حتی می توان آنها را انتخاب کرد: عناصر با ظرفیت بالا اخیر را در صورت نیاز به خودمختاری مصرف کنید ... در صورت کافی بودن ، عناصر ارزانتری را مصرف کنید

افسوس که با لیتیوم پیچیده تر است: این باتری ها گران هستند و کافی است کمی جوش بزنید تا بجوشد و حتی خطرناک شود: یک ماشین معیوب کاربر زیر را منفجر می کند ... چگونه این را مدیریت کنیم؟
0 x
RIAZ
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 391
سنگ نوشته : 04/10/08, 10:21
محل سکونت: شوله
X 2




تعادل RIAZ » 15/05/13, 19:12

چگونه می توان گفت که آینده BETTER PLACE وقتی که هرگز کوچکترین خرده ای نداشته باشد به خطر می افتد !!!!

کریستف نوشته است:نام عضو لابی که از آن بازدید کرد چه بود forums در مورد Better Place چند سال پیش ... و چه کسی سرانجام از مسابقات عقل سلیم ما بیزار شد؟


این رفیق ELEC است که البته ..... خواهد بود مگر اینکه او قبلاً به یک Rossinante دیگر راه یافته باشد :)-

کمی اضافه ...

من فقط به سراغ موضوعی رفتم که توسط کریستف نشان داده شد و متوجه شدم که رفیق ELEC تمام پست های خود را اصلاح کرده و نثر آتشین خود را با یک هوشیار جایگزین کرده است: "تبادل بدون هیچ علاقه ای".

همه چیز در حال فروپاشی است ، حتی رسولان نیز دیگر مسافت را طی نمی کنند!
0 x
از لحاظ آینده، آن است که آن را پیش بینی، اما به آن را فعال نمی (آنتوان دو سنت اگزوپری)
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79364
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11060




تعادل کریستف » 15/05/13, 20:12

RIAZ نوشت:من فقط به سراغ موضوعی رفتم که توسط کریستف نشان داده شد و متوجه شدم که رفیق ELEC تمام پست های خود را اصلاح کرده و نثر آتشین خود را با یک هوشیار جایگزین کرده است: "تبادل بدون هیچ علاقه ای".


نه ، نه همه آنها ، من فقط موضوع را مرور کردم و هنوز اطلاعات زیادی برای اشتراک گذاری در آن وجود دارد. از طرف دیگر ، بله ، او عادت ناخوشایندی داشت که پیام های خود را به صورت خلفی اصلاح کند ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16179
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5262




تعادل Remundo » 15/05/13, 20:52

کسی این موضوع را در 18 فوریه 2009 گفت : قشنگ:
من می دانم که شما Elec مشتاق هستید ، اما ما هنوز آنجا نیستیم ...

بسیاری از اثرات اعلامیه در حال حاضر. Better Place یک پروژه عالی است ، اما پیچیده تر از ساخت هیبریدهای سری پلاگین در بخش است.

ایستگاه های شارژ احتمالاً اسیر خواهند شد ، به لطف مالیات خیالی بر کیلووات ساعت و باتری های گران قیمت یا اجاره با قیمت های سو ab استفاده کننده.

صبر کنید و دوستان را ببینید : ایده:

و همچنین
به نظر من ، و با این حال من طرفدار VE هستم ، پروژه Better Place بسیار گران تمام خواهد شد ، ناامیدی هایی ایجاد خواهد شد! پرش خیلی بزرگ است. در همان زمان ، ما باید 100 vehicles وسایل نقلیه الکتریکی ایجاد کنیم ، مخلوط برق را از نو بسازیم ، ترمینال هایی با توربین های بادی و سایر PV بسازیم ... مشتریان اسیر ترمینال ها و باتری های بدون رقابت در بازار می شوند (انحصار مکان بهتر) ...) ما می دانیم که چه عواملی باعث ایجاد این نوع شرایط می شود.

لازم بود که با ساخت سری های اتومبیل های هیبریدی شهری شروع شود ... برای این منظور ، استفاده از شاسی اثبات شده ، ترجیحاً "سبک" در مقایسه با آنچه اکنون انجام می شود (205 ، AX ، Clio 1 ، Yaris ...)

در محفظه موتور ، باتری های Li-Ion (50 کیلومتر استقلال کافی) ، یک موتور الکتریکی 40 اسب بخار و یک ژنراتور (بنزین یا دیزل) قرار دهید: یک دیزل 3 سیلندر خوب است (من به فکر Smart 3 هستم سیل CDI در 45 HP)

و مهمتر از همه ، اجازه دهید وقتی ماشین در گاراژ است باتری ها از طریق پریز برق نیز شارژ شوند.

این نوع "طرح تجاری" متوسط ​​و کارآمد است ، زیرا همه زیرساخت ها از قبل مستقر و عملیاتی شده اند (به عنوان مثال شبکه EDF ...) و تقریباً همه موارد از قبل در سطح صنعتی استهلاک شده اند (شاسی ، وسایل نقلیه ، موتور ، باتری ، خطوط مونتاژ).

اما HIC ... بسیار ساده و بسیار موثر است. این به اندازه کافی برای دولت ، تولیدکنندگان و شرکتهای نفتی برنده نمی شود ... سه نفری معروف که برنده آن بودم

در طی 4 سال خیلی پیشرفت نکرده است.

در کنار خودم ، من ساختم یک پلاگین ترکیبی سه گانه.

@+
0 x
تصویر
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79364
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11060




تعادل کریستف » 15/05/13, 20:57

آیا کسی به احتمال زیاد Remundo تماس نگرفته است؟ : قشنگ:

هر کسی با کمی درک فنی "BP bluff" را در همان اوایل تشخیص داده بود ...
0 x

برگشت به بخش "حمل و نقل الکتریکی: اتومبیل، دوچرخه، حمل و نقل عمومی، هواپیما ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 128