پل های حرارتی جعبه های کرکره؟

گرمایش، عایق، تهویه، VMC، خنک کننده ... آسایش حرارتی کوتاه است. عایق، انرژی چوب، پمپ های حرارتی بلکه برق، گاز و یا نفت، VMC ... کمک در انتخاب و پیاده سازی، حل مسئله، بهینه سازی، راهنمایی و ترفندها ...
oiseautempete
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 848
سنگ نوشته : 19/11/09, 13:24

پاسخ: پل های حرارتی جعبه های کرکره غلتکی؟




تعادل oiseautempete » 01/09/10, 23:00

دودو نوشت:چه چیزی در سنگ تراشی مناسب است؟


خوب ، من ادامه خواهم داد: دیوار بیرونی از آجر توخالی به ضخامت 30 سانتی متر ساخته شده است. در سطح دهانه ها ، یک جعبه تخته سه لا 10 میلی متر در ضخامت سنگ تراشی ثابت شده است: در قسمت بیرونی این جعبه با گچ مخصوص 2 سانتی متر پوشانده شده است (برای جلوگیری از هرگونه ترک) ، در داخل 10 سانتی متر پلی استایرن + 1 سانتی متر گچ قرار دارد. ساختار دیوارهای باربری داخلی در بتن آرمه ای ارتعاشی با ضخامت 20 سانتی متر مقاوم در برابر زلزله است (ووزسس / آلزاس در منطقه ای با خطر نسبتاً زیاد لرزه نگاری قرار دارد.)
بدیهی است که ما از ساخت و سازهای اقتصادی که مبتنی بر پارچه های نازک است و من فرصتی برای دیدن در جاهای دیگر فرانسه داشتم ، فاصله داریم: با ما مانند آن می سازیم تا بتوانیم گاراژ بسازیم ، اما نه خانه ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
jlt22
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 414
سنگ نوشته : 04/04/09, 13:37
محل سکونت: سال Guingamp 69




تعادل jlt22 » 01/09/10, 23:28

دودو نوشت
وقتی جعبه های چوبی داخلی غیر عایق یک سیستم بسیار قدیمی است که در دهه 80 رها شده است ، اختراع شده در زمانی که ما به پس انداز انرژی اهمیتی نمی دادیم ...


من در سال 1999 در یک آپارتمان بازسازی شده زندگی می کردم و دارای جعبه های پلاستیکی داخلی ، بدون عایق و دارای دریچه های هوا غیر قابل تنظیم (پنجره های دو جداره) بود ؛ همه کاملاً ضد آب ، غیر از دریچه های البته.
در شهر ، در یک خیابان شلوغ ، سر و صدایی را توضیح نمی دهم.
بدون سر و صداهای مکانیکی ، در نیمه شب ، به راحتی می توانستیم مکالمه بین 2 نفر در خیابان را دنبال کنیم.
از طرف تهویه نیز بد نبود ، با یک کار مداوم در VMC ، ما در همه جا احساس پیش نویس می کردیم. بنابراین من برای کاهش این پدیده ، تمام دریچه ها را بسته ام (به جز یکی در جنوب که از باد محافظت می شود).

اگر ارزش راحتی خود را بدانید ، باید از جعبه های داخلی اجتناب شود.
در جدید با جعبه های عایق بندی شده و یکپارچه سازی در سنگ تراشی ، این مشکلات وجود ندارد.
0 x
نویسنده: بست
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 353
سنگ نوشته : 16/01/10, 22:47




تعادل نویسنده: بست » 01/09/10, 23:44

همه شما در مورد ادغام در سنگ تراشی صحبت می کنید ، اما مال من نیز هست ، اما به راحتی 15 سانتی متر از داخل بیرون زده اید.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
jlt22
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 414
سنگ نوشته : 04/04/09, 13:37
محل سکونت: سال Guingamp 69




تعادل jlt22 » 02/09/10, 00:36

0 x
oiseautempete
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 848
سنگ نوشته : 19/11/09, 13:24




تعادل oiseautempete » 02/09/10, 08:43

jlt22 نوشت:دودو نوشت
وقتی جعبه های چوبی داخلی غیر عایق یک سیستم بسیار قدیمی است که در دهه 80 رها شده است ، اختراع شده در زمانی که ما به پس انداز انرژی اهمیتی نمی دادیم ...


من در سال 1999 در یک آپارتمان بازسازی شده زندگی می کردم و دارای جعبه های پلاستیکی داخلی ، بدون عایق و دارای دریچه های هوا غیر قابل تنظیم (پنجره های دو جداره) بود ؛ همه کاملاً ضد آب ، غیر از دریچه های البته.
در شهر ، در یک خیابان شلوغ ، سر و صدایی را توضیح نمی دهم.
بدون سر و صداهای مکانیکی ، در نیمه شب ، به راحتی می توانستیم مکالمه بین 2 نفر در خیابان را دنبال کنیم.
از طرف تهویه نیز بد نبود ، با یک کار مداوم در VMC ، ما در همه جا احساس پیش نویس می کردیم. بنابراین من برای کاهش این پدیده ، تمام دریچه ها را بسته ام (به جز یکی در جنوب که از باد محافظت می شود).

اگر ارزش راحتی خود را بدانید ، باید از جعبه های داخلی اجتناب شود.
در جدید با جعبه های عایق بندی شده و یکپارچه سازی در سنگ تراشی ، این مشکلات وجود ندارد.


در نوسازی همه چیز را می بینیم ، بهترین و بدترین ، در مورد شما بدترین به نظر می رسد ...
VMC MUST اگر به صورت بی فایده باشد به طور مداوم عمل می کند ، به همان اندازه که با باز کردن پنجره ها در 5 دقیقه بزرگ ، 4 x در روز به روش قدیمی تهویه کنید: در زمستان بسیار دلپذیر است ... اما اکثریت ترجیح می دهند در بوی بد خود بترکند. ... : Mrgreen:
در خانه من ، عایق صدا به خارج عالی است ، به عنوان مثال یک ماشین کاشت حرارتی که از همسایه مستقیم من استفاده شده است به سختی قابل شنیدن است (در ساعت 15-20 متر) ، در بالای فریم های اتاق های خشک میله های ورودی هوا وجود دارد ، اما هیچ پیش نویس ای جز این نیست که یک طوفان در خارج وجود دارد (آزار دهنده نیست) ... در این حالت دریچه های باد کمی ضرب می شوند ... تنظیم جریان با توجه به رطوبت (با مثانه لاستیک سنتی) و به صورت دستی انجام می شود (شاتر در هنگام فعال شدن توسط زیپ (ما آشپز می کنیم یا دوش می گیریم) تجهیزات مورد استفاده در ساختمان من (4 آپارتمان) زیاد نیست بلکه فقط بسیار معمول است ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
jlt22
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 414
سنگ نوشته : 04/04/09, 13:37
محل سکونت: سال Guingamp 69




تعادل jlt22 » 02/09/10, 11:47

oiseautempête نوشت
تجهیزات مورد استفاده در ساختمان من (4 آپارتمان) بسیار پرکاربرد نیست ، فقط بسیار معمول است ...


فکر نمی کنم ساخت آنها جدی باشد ، اما مطمئناً ساخت و ساز جدی است و باید از داخل جدا شوند.
شما دهان حساس به رطوبت ، بهترین است؛ شبکه های ساده من بودند
0 x
نویسنده: بست
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 353
سنگ نوشته : 16/01/10, 22:47




تعادل نویسنده: بست » 11/09/10, 10:16

من فقط یکی از جعبه های خود را بررسی کردم ، سرانجام با 2 سانتی متر پلی استایرن در قسمت جلوی جعبه عایق بندی شده است و در زیر جعبه چیزی وجود ندارد که vmc ورودی هوا باشد ، بنابراین من علاقه ای نمی بینم.

تصویر
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 11/09/10, 12:45

oiseautempete نوشت:VMC MUST به طور مداوم کار می کند یا بی فایده است


vmc مخفف تهویه مکانیکی CONTROLLED است

متأسفانه به طور کلی ، من نمی بینم چه چیزی کنترل شده است ... وقتی باد وجود دارد ، نشت های مختلف باعث می شود یک جریان تا حد زیادی از تهویه لازم برتر باشد

بنابراین متوقف کردن vmc در هنگام وجود باد زیاد صدمه ای نمی زند اما اگر نشت بیش از حد باشد مشکل را حل نمی کنید

اگر محفظه کاملاً آب بندی شده باشد ، دریچه های هوا با فلاپ کفایت می کند: از آنجا که تنها می تواند از طریق دریچه های هوا وارد شود ، نمی تواند از دریچه های هوای دیگر خارج شود و با باد پیش نویس بسازد.

اما آیا فلپ هایی را دیده اید که واقعاً روی دریچه های هوا کار می کنند؟

مشکلی وجود دارد که برطرف نشده است

vmc: یک کار اجباری دیگر حتی اگر به درستی کار نکند ، و هیچ کس نمی داند چگونه آن را عملی کند ...

من تصور می کنم که فقط جریان دوگانه وجود دارد که مشکل را حل می کند

حتی ممکن است بدون مبدل گران قیمت دوقلو ، تمرکز ساده ای از ورودی های هوای تهویه بهبود خوبی باشد
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 11/09/10, 14:57

عکس به نظر من کاملاً واضح به نظر نمی رسد ، قسمت بیرونی ، درونی ، در اصل در سمت راست کجاست؟ آیا عایق برای دیافراگم ضخیم تر از دیوار فوق است؟ اثر عکاسی احتمالاً!
VMC باید هوای تازه را در جایی بخورد ، بنابراین کرکره یک راه حل آسان است ، اما مشکل اینجاست که هوای سرد در نزدیکی کرکره و ویندوز قوی تر گردش می کند !!
عایق ضخیم تر 2 سانتی متر
VMC این هوای سرد را به داخل خانه بازمی گرداند و جریان آن چیست؟
آیا سرعت دو برابر کند و سریع دارد؟
از نظر من ضروری است ، زیرا سریع برای تخلیه آشپزخانه یا حمام هایی که بخار آب زیادی دارند ، مفید است اما باعث از بین رفتن گرمای زیادی می شود !!
از VMC برای تجدید هوا در اسرع وقت استفاده می شود زیرا در غیر این صورت تلفات گرمای زیادی دارند!
این ماده برای جلوگیری از بو و فرآورده های سمی ، فرمالدئیدهای چوب آگلومره ، آکرولئین آشپزخانه و میعان می شود که بخصوص در نقاط سرد و پل های حرارتی اتفاق می افتد.
بنابراین VMC باید کمترین سرعت ممکن را برای این عملکرد داشته باشد.
اگر رطوبت تغلیظ نشده و محصولی سمی نباشد ، با خانه ای که کاملاً ضد آب نیست ، می توانیم بدون آن کار کنیم !!
VMC کنترل رطوبت باید برای این آستانه رطوبت قابل تنظیم باشد.

خوب است که میزان جریان CMV را بدانیم ، زمان تجدید هوا در خانه و همچنین تلفات گرمای ناشی از آن را در مقایسه با خانه های با استفاده از ظرفیت حرارتی هوا تقریباً بدانید: 1,3 ، 3KJ / mXNUMX می ° C
http://fr.wikipedia.org/wiki/Air

مطابق DTU 2008 ، تغییر هوا در یک آپارتمان دو برابر حجم اتاق ها در ساعت است. این جریان در VMC کلاسیک محاسبه می شود.

کاملاً پوچ است ، خصوصاً عامل 2 !!!!! !!! جدا از اینجا!
زیرا خانه ای به مساحت 300m3 (300 / 2,5m = 120m2 در زمین ، با 600m3 در ساعت ما 2 * 300 * 1,3KJ / h ° C را از دست می دهیم یا در زمستان 150 روز با میانگین 5 درجه سانتیگراد در خارج ، از دست می دهیم با 20 درجه سانتیگراد در داخل و 15 درجه سانتی گراد اختلاف:
1,3*2*300*15*24*150=2*21060000KJ=5850KWh*2
تا با مصرف برق یا گاز خود مقایسه کنید !!
اما در روغن سوخت 7,32 یورو برای 100 کیلووات ساعت هزینه می کنیم:
2*7,32*5850/100=2*428€= 856€
و با برق در 11,59e در 100KWh:
2*11,59*5850/100=2*678€ =1356€
http://www.lefioul.com/upload/Prix_des__energies.pdf

بنابراین سرعت CMV رسمی را بدون تردید 10 تا 100 کاهش دهید ، و از CMV های حساس به رطوبت خودداری کنید ، زیرا اگر به صورت ضعیف تنظیم شوند ، همین کار را انجام می دهند ، تا این استاندارد پوچ را برآورده کنید !! (اندازه گیری جریان واقعی !!)
این استاندارد برای جلوگیری از بروز هرگونه حادثه و مسئولیت مانند CO و آسفکسی با گرم کردن بد ، پوشش را به سمت خود می کشد. (300 کشته در سال به دلیل عدم رعایت این استاندارد که به دستگاههای خطرناک اجازه می دهد ، با متهم کردن عدم رعایت استانداردهای بستن دریچه هایی که خانه را به طور کامل خنک می کند !!) ، رطوبت ناشی از ازدحام جمعیت (3 تا 4 نفر در هر اتاق و غیره)
این استاندارد معادل باز کردن یک پنجره گسترده بدون توقف است که برای خواب مناسب است !!
VMC باید در حد چگالش باشد و 100 برابر بیشتر نباشد!
جریان CMV مضاعف با راندمان 90٪ خوب ، این تلفات را 10 برابر می کند!
تراکم تابعی از دمای پل های حرارتی است!
اگر این سطح T زیر 10 درجه سانتیگراد باشد ، هر مقدار CMV باشد ، چگالش با قالب به محض اشغال خانه صورت می گیرد (رطوبت طبیعی کافی است ، حتی در 50٪ مخصوصاً در هوای بارانی) و بهتر است عایق کاری کنید حتی با چند میلی متر عایق از اینکه تمام گرمای آن را در اثر فشار CMV به پایین فشار دهید ، بدون موفقیت !!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Point_de_ros%C3%A9e
تصویر
0 x
oiseautempete
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 848
سنگ نوشته : 19/11/09, 13:24




تعادل oiseautempete » 11/09/10, 15:51

dedeleco نوشت:
مطابق DTU 2008 ، تغییر هوا در یک آپارتمان دو برابر حجم اتاق ها در ساعت است. این جریان در VMC کلاسیک محاسبه می شود.



بنابراین سرعت CMV رسمی را بدون تردید 10 تا 100 کاهش دهید ، و از CMV های حساس به رطوبت خودداری کنید ، زیرا اگر به صورت ضعیف تنظیم شوند ، همین کار را انجام می دهند ، تا این استاندارد پوچ را برآورده کنید !! (اندازه گیری جریان واقعی !!)

این استاندارد معادل باز کردن یک پنجره گسترده بدون توقف است که برای خواب مناسب است !!


با من کل تجدید انجام می شود ~ هر 2 ساعت ... سرعت ثابت است ، این قسمت مکش است که متغیر است (یا با استفاده از رگ سنجی ، یا با شاتر دستی در آشپزخانه به عنوان مثال (جریان x3 با شاتر هنگام پخت و پز ، با این حال کافی نیست) ...
شما یک جزئیات کوچک را فراموش می کنید: تجدید هوا نیز باید با توجه به تعداد افراد و حیوانات ساکن محل اقامت انجام شود و فعالیت های موجود در زمینه تولید بخار آب (خشک کردن لباسشویی ، دوش ، شستشو ..) یا مصرف اکسیژن (پخت و پز گاز ، بخاری های احتراقی) بنابراین من در جای شما نیستم کورکورانه به مردم توصیه نمی کنم CMV خود را دستکاری کنند. : بد:
هنگام خوابیدن با پنجره به جای بسته ، برهنه با 25 درجه گرمایش (سلام محیط زیست) ، شما می توانید در دودهای خود از آب دریایی استفاده کنید ، ما هوای تازه را از جنگل های اطراف و کبوتر دنج ترجیح می دهیم. .
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "گرمایش، عایق، تهویه، VMC، خنک کننده ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 205